صاحبنا يريد الزواج من شامية ..

[دراكولا]

عذره في هذا أن السعوديات ذوات ركب سوداء + مهورهن غالية..
فهل الشاميات ذوات ركب من البلور مثلا وذوات أسعار متدنية في بورصة المهور ؟


دراكولا أبو ركب فوشيا..

[سببرسس]

ما المهم شو يريد هو ؟

المهم يلاقي "شامية" ترضى به

ويــع



.

[سنبلة]

ياقدمه .
فيه أحد يتزوج ألحين .
راحت موضة الزواج أصلا بالمرة . :drunk:

[دراكولا]

من ناحية بيلقى يا روعة فهو بيلقى
بس بطبيعة الحال الشامية الي بترضى فيه بيكون هذا لمآرب أخرى ليس منها سواد ركبه
انتي عموما شامية
وش لون الركب السائد عندكم في بلاد الشام؟















سنبلة
وش الطرق الأخرى؟
عن نفسي ودي اتزوج الثانية بس اذا فيه طرق ثانية نوريني..

[سببرسس]

من ناحية بيلقى يا روعة فهو بيلقى
بس بطبيعة الحال الشامية الي بترضى فيه بيكون هذا لمآرب أخرى ليس منها سواد ركبه
انتي عموما شامية
وش لون الركب السائد عندكم في بلاد الشام؟




ركب السعوديات السودا.. اشاعة، مشان هيك أخبرك إن ركب الشاميات لا تختلف عن ركب حريمكم :b3f41eed02:

غير هيك هوه لسى في سعودي -يا حسرتي عليهم- عنده قريشات :tapedshut:




.

[دراكولا]

غير هيك هوه لسى في سعودي -يا حسرتي عليهم- عنده قريشات :tapedshut:
.

انتي مصيبة سودا
بس برضه جميلة يا جميلة :) ..

[سببرسس]

بس برضه جميلة يا جميلة :) ..

مع إني شلت الأفاتار :sa7ora:

هههههههههههههههههه :sm148:




.

[دراكولا]

مع إني شلت الأفاتار :sa7ora:

.


أحسن
لأن حمار الوحش ذاك الي كنتي لابساه كان مش و لابد..

[سببرسس]

أحسن
لأن حمار الوحش ذاك الي كنتي لابساه كان مش و لابد..

الله يهداك بس.. هذا الزي الرسمي للشاميات مشان ما حدا يقرب منا :b3f41eed02:
أشوى إنك رايق الليلة :tapedshut:



.

[دلوعة حبيبها]

موضوع غلا المهور صح فيه غلا ... وكمان لو رحنا لمشكلة الزواج من أي مكان ثاني صارت هي كمان مشكله مايراعيها
الشباب اليوم هههههههههه ممكن عذره يطلع عيوب مثل ماقلت ولكن قلي هل هو بيراعي إللي بيتزوجها سواء مهرها قليل
أو كثير ... وعندنا مهر البنت غالي عارف ليه ..؟؟
فيه شباب إذا طلبو اهل البنت مهر مو غالي قلل من قدرها سواء بالمعامله او بالكلام .... وإنتوا عارفين مقصدي ... فعشان
يريح راسه يتزوج من مكان ثاني لكن للأسف مايراعي إحساس ومشاعر إللي تزوجها وصدقوني انا متأكده لا صديقتي شاميه ومتزوجه من سعودي على بالكم قدر حلاها وجمالها أو عيشها بالراحه إللي كانت متخيلتها .... إنسوا .... لو كانت ياحبايبي
سعوديه عرف يقدرها ويثمنها .... وأسفه ما أقصد أقلل من قدر شبابنا ... موكلهم أكرر إعتذاري لكن أنا عايشه هذي الحاله
كل ماأزور صديقاتي .... تقبل مروري

دراكولا عزيزي أبو ركب فوشيه ... متأكد ياخوفي هههههههه

[مترقب]

إلا صحيح ليش نسمع دائما ركب السعوديات لونها أسود ؟

هل صحيح ما يقال أن السبب من أثر السجود ؟ وإنها علامة الجودة ؟
.
.


.
.

[دلوعة حبيبها]

أنا ياقلبي مو سودا ولا شي يعني .... لا مو كل البنوتات ركبهم سودا هههههههههههه الله يرجكم شباب
مترقب ليه التأكيد هذا خل أول شرطك ركبه بيضاء وجمال .... عارفين إنتوا تهتمون بأشياء ظاهريه وتنسون الجمال إللي داخل ... ويمكن علامة جوده على قولتك ....

[سببرسس]

إلا صحيح ليش نسمع دائما ركب السعوديات لونها أسود ؟

هل صحيح ما يقال أن السبب من أثر السجود ؟ وإنها علامة الجودة ؟
.

.

بتقديري الأمر ليس صحيحاً تماماً يا مترقب

لأنه لو كان الأمر كذلك، لكان الجبين المكشوف، الأكثر عرضة للاحتكاك بالأرض خلال السجود، اِسوَد لونه وبدا أغمق أو ظهرت "الزبيبة" على الجبين كما يسمونها في بلاد الشام و ربما مصر.
برأيي.. ثمة مناطق في الجسد لدى الجنسين، يبدو لونها أغمق من باقي مناطق الجسم ، من بينها عظم العكسين والركبتين والكاحلين، وذلك نتيجة لأن المنطقة عظمية دقيقة لايسكوها جلد سميك كباقي مناطق الجسم، فضلاً عن كونها مناطق دفاعية ومفصلية وأكثر عرضة للاحتكاك.



.

[دراكولا]

الله يهداك بس.. هذا الزي الرسمي للشاميات مشان ما حدا يقرب منا :b3f41eed02:
أشوى إنك رايق الليلة :tapedshut:
.

والله شوفي في الطريق اليك الي بيشوف وجهك بيتقدم عشر خطوات
ولما يشوف الثوب المخطط – شبه حمار الوحش – الي كنتي لابسة بيرجع خطوة
وهكذا .. :)















اختنا دلوعة
عديم الأصل سيتعامل بأصله في الحالتين سواء كان المهر غالٍ أم رخيص
ورفع قيمة المهر لن يكون سببا في تقدير المرأة واحترامها أبدا
بل انه قد يكون سببا في تدمير حياتها المستقبلية
فبعد ان يتورط الزوج في ديون كي يتم زواجه
ثم يراجع حساباته ويجد أنه لازال غارقا في الديون بسبب هذه المرأة فإنه في الغالب سيقول
ما أنا فيه من بلاء وضيقة هذه سببه
ثم ربما كرهها وحول حياته وحياتها جحيما..















حبيبنا مترقب
لمحة ذكية جدا
الله اعلم انها سبب وجيه ..
تظل الفتاة السعودية شمس والنساء كواكب.. اذا طلعت لم يبد منهن كوكب..

[بندر الصقر]

يارجل الركب السوداء لها حل .. المشكلة القلوب السوداء يادراكولا....:sa7ora:

بعدين وانت جاي تخطب أطلب الرؤية الشرعية بحيث مع كونها تكشف وجهها بس .. تفتح دويرتين بالتنوره عند منطقة الركب .. ..

أنا بصراحة مقتنع قناعة تامة أنها ماتفرق الجنسية .. المهم طبعا الأخلاق ........... والآداء :b3f41eed02:

[الجوهرة]

عذره في هذا أن السعوديات ذوات ركب سوداء + مهورهن غالية..
فهل الشاميات ذوات ركب من البلور مثلا وذوات أسعار متدنية في بورصة المهور ؟


دراكولا أبو ركب فوشيا..

عيب السعودين مايشوفون انفسهم :punish2:
اوكي ركبنا سود بس انتم نفوس شينة وكروش وتعليم ضحل وخيانة وغيرها وغيرها:punish2:

[مترقب]

عيب السعودين مايشوفون انفسهم :punish2:
اوكي ركبنا سود بس انتم نفوس شينة وكروش وتعليم ضحل وخيانة وغيرها وغيرها:punish2:

ما هكذا تورد الإبل ..


يبدو أنك غاضبة ..
.
.

[الجوهرة]

ما هكذا تورد الإبل ..


يبدو أنك غاضبة ..
.
.


لست غاضبة ولكن مللنا الحديث عن ركب السعوديات السوداء:punish2:
نعم ركبنا سود وهذا نتيجة البيئة وقسوة الصحراء ووجد لها حلول لركب السود ولكن مكلفه ماديا ومتعبه كذلك:connie_1:
لماذا الرجل السوداني لم يعاير المرأة السودانية بسوادها ؟؟!!
الرجل السعودي لاينظر لنفسه ابدا لماذا؟؟

[سُلاف]

اذا يبي يتزوج يتزوج ما احد ماسكه .. يتزوج شامية والا غيرها ..
يعني وش الخسارة اللي بتخسرها البنت السعودية .. الا يمكن يسوي خير ..
ويازين ركبنا .. حتى لو انها فحم :smitten:

[سُلاف]

نسيت اعلق على حكاية المهر ..
يمكن مهر السعودية غالي .. بس عموماً بنت البلد تعين زوجها على الحياة بعد مايتزوجون ..
اما الأجنبية .. غالباً تكلفه أكثر بعدين اذا تزوج .. سفريات واغراض لأهلها و و و ..
يكفي نظرتهم للسعودي انهم ياخذونه علشان فلوسه .. حتى لو كان منتف وحالته حاله ..
إعذروني على صراحتي ..

[سببرسس]

والله شوفي في الطريق اليك الي بيشوف وجهك بيتقدم عشر خطوات
ولما يشوف الثوب المخطط – شبه حمار الوحش – الي كنتي لابسة بيرجع خطوة
وهكذا .. :)


.




تظل الفتاة السعودية شمس والنساء كواكب.. اذا طلعت لم يبد منهن كوكب..

الهدف من ثوب الحمار الوحشي.. رجوع المتقدم خطوات للوراء، و دون عودة :b3f41eed02:

أما بخصوص سطرك الأخير، وبدون لا أنسى أقول "مع فائق الاحترام" أنوّه -عوضاً عنك- أن هذا رأيك وربما شباب بلدك كذلك، لكنه ليس صحيحاً ولا يعوّل عليه..

وإلاّ يجب أن نصدق مقولة شباب سورية بأن ظفر الشامية الذي تقصه يساوي دزينة نساء غير شاميات :connie_1:

لااء عيني لااء، كلامك مأكول خيره، كل الفتيات من مختلف الجنسيات شموس وأقمار إلى أن يثبت العكس.





.

[No]

ياسيدي قول لصاحبك ...أنه ليست كل السعوديات او الفتيات من كل بقاع الارض ركبهم سوداء او ركبهم غير سوداء

عني رأيت امريكيات ركبهم سوداء ..وغيرهم سوريات او اردنيات او مصريات او روسيات

لعل السبب نطقه لها على انها دعابه فقط او من قبيل العذر فقط

[سُلاف]

ياسيدي قول لصاحبك ...أنه ليست كل السعوديات او الفتيات من كل بقاع الارض ركبهم سوداء او ركبهم غير سوداء

عني رأيت امريكيات ركبهم سوداء ..وغيرهم سوريات او اردنيات او مصريات او روسيات

لعل السبب نطقه لها على انها دعابه فقط او من قبيل العذر فقط

وشهد شاهد من أهله ..

يحيا العدل ..

[No]

وشهد شاهد من أهله ..

يحيا العدل ..

مش شهادة ولا يحزنون .....لكن السيئ دوما هو التعميم ...يعني الحالات الفردية اصبحت في هذا الزمن يقاس عليها الجميع

بعضهم لايدري انا الفتيات يلبسن نوعية من الجرابات او الشرابات تجعل جميع الساق بيضاء او لون واحد

لماذا اذا اردنا ذكر مساوء البنات في مناطقهن لانذكر ايضا النمش السيئ الذي يعلوا كل اجزاء الجسم عند الاوربيات وبعض الامريكايات ...لماذا لانذكر البياض الغير متقبل نفسيا في بعض المناطق عند من يرتدن البحر للأخذ حمام شمس

يعني هوسنا فقط عند الركبه ..يعني الي بيخطب بنت يطالب بالرؤية الشرعية لركبتها دون وجهها ...وإذا حسنت ركبتاها حسن باقيها ؟؟!!!

[دراكولا]

اهلن وسهلن حبيبنا بندر
صدقت الركب السوداء ممكن تدليكها ببلكة وازالة السواد
أما القلوب السوداء فكل بلك وطوب وقرميد الأرض لن ينفع في إزالة سوادها ما لم يأمر ربنا أمرا..
وبعدين أي أداء تقصد؟ ، أنت تبغى مرة والا ونيت؟:punish2:















وش دراك يا ست جوهرة اني مكرش وتعليمي ثاني متوسط محو أمية؟
انتي مخاوية عفاريت ؟
وبعدين وش تدرسين بالشيراتون؟ ، ممكن أجي ادرس معاك؟














أختنا فيري تيل
ركبكم عسل أسود يا عسل ابيض..
وحكاية المهر أنا أوضحت جزئية منها فيما يخص السعوديات برد سابق
أما الأجنبيات والتكاليف فهذا يعتمد على الرجل وما إذا كان ماسك زمام الأمور أو لا..















اهلين يا روعة
السعودية بحشمتها التي تغار منها أقمار السماء
وتتواصى بها زهور الأرض
عن كل نساء الأرض ، وأنا اختصيت السعودية بالحشمة لأن الأصل فيها هو الحشمة والشاذ ما عداه..
وبعدين انتبهي من حكاية ((كل الفتيات من مختلف الجنسيات شموس وأقمار))
الحين يجيك نو ميرسي مطفي النور يقلك لا تعممين ويعطيك قسيمة..















يا نو ميرسي يا خلبوص :)
شايف ركبهن فين يا شقي ؟
بنقيم عليك الحد على قارعة الكوكب العاشر..

أما صاحبنا وكلامه فهو شأنه وما أنا إلا ناقل وليس بالضرورة أن أكون متفقا معه
وأعتقد ان هذا يبدو واضحا من سياق ردودي بالأعلى:punish2:..

[دراكولا]

يقول صاحبنا في سياق حديثه
أن مهر البنت السعودية غالي هذا بخلاف طلباتها اللاحقة من فستان لكل سهرة و كل عرس وقوارير عطور من كل شكل و لون ، يعني الشغلة مادية..إلخ
بينما الشامية مهرها رخيص وطلباتها بسيطة..



قلت لصاحبنا ردا على استطراده
أولا
حكاية المهر الغالي هذي مش على كل حال
على العكس في مجتمعنا هناك من أولياء الأمور من لديه كامل الإستعداد للدفع من جيبه اذا أتاه من يرتضي خلقه ودينه طالبا ابنته ، فلا تحصر نفسك في زاوية ضيقة وتطلق الأحكام جزافا
ثانيا عندما توافق عليك الأجنبية فهل تعتقد انها ستوافق علشان سواد ركبك؟
بطبيعة الحال لابد ان يكون هنالك أهداف مادية بالدرجة الأولى
والطلبات وان كانت في البدء بسيطة
إلا انها ستكبر مع الزمن ولن تبقى هذه مزية..


فبهت صاحبنا أو هكذا بدا لي..

[سببرسس]

اهلين يا روعة
السعودية بحشمتها التي تغار منها أقمار السماء
وتتواصى بها زهور الأرض
عن كل نساء الأرض ، وأنا اختصيت السعودية بالحشمة لأن الأصل فيها هو الحشمة والشاذ ما عداه..
وبعدين انتبهي من حكاية ((كل الفتيات من مختلف الجنسيات شموس وأقمار))
الحين يجيك نو ميرسي مطفي النور يقلك لا تعممين ويعطيك قسيمة..

بهذا المعيار، تطلع الإيرانية شمس على الشموس :b3f41eed02:
أيضاً.. دير بالك انت من التعميم، فالاحتشام ليس في الزي فقط يا أخي.



بينما الشامية مهرها رخيص وطلباتها بسيطة..
أشوف في تناقض بآراء معظمكم هنا
يلي يقول إن الشامية ترضى بالسعودي مشان فلوسه وووو ما بعرف شو..
ويلي يقول مهرها أقل!
اعتمدوا الله يهداكم


:soso: هلا وغلا دراكولا/ نفسي الحبشي يمر من هنا :sm148:





.

[رولفو]

ماتعجبني هالسوالف. أحس فيها انتقاص من الآخر حتى لو بشكل غير مقصود.
كل واحد يتزوج الجنسية اللي بتعجبه دون طرح مقارنات وتفضيلات قد تنتقص من الغير. وفي الأخير (كلن فيه حقه) و (مامن عود إلا وهبه ريح) :)

[رنـد]

ماتعجبني هالسوالف. أحس فيها انتقاص من الآخر حتى لو بشكل غير مقصود.
كل واحد يتزوج الجنسية اللي بتعجبه دون طرح مقارنات وتفضيلات قد تنتقص من الغير. وفي الأخير (كلن فيه حقه) و (مامن عود إلا وهبه ريح) :)

عين العقل

[دراكولا]

القياس على النساء الإيرانيات يا روعة مش منطقي
لأن المذهب اللائي يعتنقنه يسود الوجه ويفشل
ويخجل منه الخجل ويستحي الحياء
لكن برضه هذا ما يمنع نقاش هذه النقطة كحيثية من زاوية أخرى
فمثلا لو اخذنا مذيعة في قناة العالم وإلا المنار الإيرانيتين لوجدنا أنها اكثر احتشاما واحتراما من مذيعات مشغل النسوان السعودي الي اسمه ((الاخبارية)) مجتمعات
وبطبيعة الحال الإحتشام ليس في الزي لكننا غير موكلين بالباطن
وليس لنا الا الظاهر

أما فيما يخص الشامية فهي كريمة بنت كرام أصيلة بنت أصول ولا أحد يقول في الشامية ما يشين أو يقدح
لكن الرأي المطروح في أصل الموضوع هو وجهة نظر صاحبنا الذي اختلف انا معه جملة وتفصيلا وهذا واضح من سياق كلامي

أخيرا انا برضه ودي ابو حبش يمر من هنا
مرحبا ألف يا روعة :)















وجهة نظر يا رولفو
لكن العرض أعلاه كان لتبيان أن عقد مقارنة من هذا النوع فاسد وباطل ذلك أن المرأة السعودية إن لم تكن فاتنة الأرضين السبع وحورية السماوات فإنه على أقل الأحوال يسري عليها ما يسري على نساء الأرض مع احتفاظها بمزية إضافية غالبا هي حشمتها الظاهرة..















عقل العين يا رند
لئن هتفت ورقاء في رونق الضحى ... على فنن غض النبات من الرند

جميل رند ..

[سببرسس]

القياس على النساء الإيرانيات يا روعة مش منطقي
لأن المذهب اللائي يعتنقنه يسود الوجه ويفشل
ويخجل منه الخجل ويستحي الحياء

آخر كلام
والله مافي أمل.. لازم هذه العنصرية والطائفية والإقصائية والتمايز ووووو
ما بتخلي لا شيعي ولا مسيحي ماروني ولا ولا
يعني على بالك مافي مثلك للأسف ملايين يرون الأمر معكوساً ويسخرون من "كنتم خير أمة أخرجت للناس"

يلا.. بنلتئي بموضوع آخر إذا في نصيب.




.

[محــمد]

اعتقد نحن العرب عنصريين أكثر بتعدد دولنا بأغلب طبيعتنا ومناخ وتظاريس شرقيتنا المشمسة ,
لانتعنصر على الآخرين خارج الحدود السياسية والمذهبية فقط ,
بل عنصريتنا نجلد بها بعضنا البعض في الدولة الواحده ثم المنطقة الواحدة ,
وصدقني حتى بين القرية والقرية وهم يتقاسمون الوادي والدم والحقول ,
ولهذا فليس مستغرب ان نجعل الناس من منطلق ثقافة القبيلة طبقات تتمايز عن بعضها
بالشكل واللون والطبقية ,
التميز منذ عقود اتصور في العقل والعلم وقدرة الأنسان على التعالي على الهوى والأنا والعنصرية
بسعة أفق وادراك يتفق أن في كل مجتمع صغير الصالح والطالح الجميل والعادي والقبيح
حتى في الأسرة الواحدة وعلى هذا نقيس شعوب الأرض جميع ,



تصورات للمشاركه دراكولا ,
تحيتي لك ,

[No]

اهلن وسهلن حبيبنا بندر











يا نو ميرسي يا خلبوص :)
شايف ركبهن فين يا شقي ؟
بنقيم عليك الحد على قارعة الكوكب العاشر..

أما صاحبنا وكلامه فهو شأنه وما أنا إلا ناقل وليس بالضرورة أن أكون متفقا معه
وأعتقد ان هذا يبدو واضحا من سياق ردودي بالأعلى:punish2:..


يادراكولا أحسن الظن الله يهديك والله شايفهم بمسبح وكانن لابسات بس ركبهن طالعات بس

ثانياً يارجال والله اني صاير من تالي خربوطي وذاحبني التعميم

[رولفو]

القياس على النساء الإيرانيات يا روعة مش منطقي
لأن المذهب اللائي يعتنقنه يسود الوجه ويفشل
ويخجل منه الخجل ويستحي الحياء
لكن برضه هذا ما يمنع نقاش هذه النقطة كحيثية من زاوية أخرى
فمثلا لو اخذنا مذيعة في قناة العالم وإلا المنار الإيرانيتين لوجدنا أنها اكثر احتشاما واحتراما من مذيعات مشغل النسوان السعودي الي اسمه ((الاخبارية)) مجتمعات
وبطبيعة الحال الإحتشام ليس في الزي لكننا غير موكلين بالباطن
وليس لنا الا الظاهر

أما فيما يخص الشامية فهي كريمة بنت كرام أصيلة بنت أصول ولا أحد يقول في الشامية ما يشين أو يقدح
لكن الرأي المطروح في أصل الموضوع هو وجهة نظر صاحبنا الذي اختلف انا معه جملة وتفصيلا وهذا واضح من سياق كلامي

أخيرا انا برضه ودي ابو حبش يمر من هنا
مرحبا ألف يا روعة :)















وجهة نظر يا رولفو
لكن العرض أعلاه كان لتبيان أن عقد مقارنة من هذا النوع فاسد وباطل ذلك أن المرأة السعودية إن لم تكن فاتنة الأرضين السبع وحورية السماوات فإنه على أقل الأحوال يسري عليها ما يسري على نساء الأرض مع احتفاظها بمزية إضافية غالبا هي حشمتها الظاهرة..










عقل العين يا رند
لئن هتفت ورقاء في رونق الضحى ... على فنن غض النبات من الرند

جميل رند ..


لا يا دراكولا هذا كثير.
أعتقد أننا بمرحلة أكثر ذكاء ودراية ودربة من أن نصدق تخريجات (الفرقة الناجية) الفرقة الناجية الوحيدة التي تمتلك كل المعارف وتحتكر كل الخصال والمزايا وتلصق بغيرها كل المثالب والبعد عن الحق والتمسك بالرذيلة!!
جدتي وجدتك كانت تخالطان رجال القبيلة وتتحدثان وتعطيان الرأي والمشورة، و (يقهوين طوال الشوارب بعد) ولم يتجرأ أحد على الإنتقاص من عفتهن أو يتهمهن بعد الإحتشام!
دعنا لا نتمسك بإضحوكة العفة والستر والإحتشام، فهي في الأخير مسألة نسبية تعتمد على ثقافة وتراكم المعطى الجمعي لأي منطقة جغرافية ولأي ظروف تاريخية على وجه الأرض. هل تستطيع أن تتهم ريفيات فرنسا أو اسكوتلندا بعدم الحشمة مثلا، رغم أنهن مثالا للحشمة، وربما للرجعية أيضا من وجهة نظر المدنيين الفرنسيين أو صانعي الخمور الاسكتلندية الفاخرة التي تستهلك أكثر كمياتها في الدول الخليجية!

الإحتشام يا صاحبي ليس (شيلة سوداء) تغطي الوجه، أو الأنف وماتحته. الإحتشام مفهوم أوسع من مظاهر شكلية تفرضها الظروف المكانية لا القناعة المحضة. والحقيقة والإلتوام العقدي ليس حكرا على مذهب وحيد و (فرقة ناجية) وحيدة تملك مفاتيح السماء والأرض ومعارف الغيب!!

[No]

لا يا دراكولا هذا كثير.
أعتقد أننا بمرحلة أكثر ذكاء ودراية ودربة من أن نصدق تخريجات (الفرقة الناجية) الفرقة الناجية الوحيدة التي تمتلك كل المعارف وتحتكر كل الخصال والمزايا وتلصق بغيرها كل المثالب والبعد عن الحق والتمسك بالرذيلة!!
جدتي وجدتك كانت تخالطان رجال القبيلة وتتحدثان وتعطيان الرأي والمشورة، و (يقهوين طوال الشوارب بعد) ولم يتجرأ أحد على الإنتقاص من عفتهن أو يتهمهن بعد الإحتشام!
دعنا لا نتمسك بإضحوكة العفة والستر والإحتشام، فهي في الأخير مسألة نسبية تعتمد على ثقافة وتراكم المعطى الجمعي لأي منطقة جغرافية ولأي ظروف تاريخية على وجه الأرض. هل تستطيع أن تتهم ريفيات فرنسا أو اسكوتلندا بعدم الحشمة مثلا، رغم أنهن مثالا للحشمة، وربما للرجعية أيضا من وجهة نظر المدنيين الفرنسيين أو صانعي الخمور الاسكتلندية الفاخرة التي تستهلك أكثر كمياتها في الدول الخليجية!

الإحتشام يا صاحبي ليس (شيلة سوداء) تغطي الوجه، أو الأنف وماتحته. الإحتشام مفهوم أوسع من مظاهر شكلية تفرضها الظروف المكانية لا القناعة المحضة. والحقيقة والإلتوام العقدي ليس حكرا على مذهب وحيد و (فرقة ناجية) وحيدة تملك مفاتيح السماء والأرض ومعارف الغيب!!


ومن الحكمة ماقتل

كلامك اكثر من حقيقي ورائع :soso:

[سببرسس]

لا يا دراكولا هذا كثير.
أعتقد أننا بمرحلة أكثر ذكاء ودراية ودربة من أن نصدق تخريجات (الفرقة الناجية) الفرقة الناجية الوحيدة التي تمتلك كل المعارف وتحتكر كل الخصال والمزايا وتلصق بغيرها كل المثالب والبعد عن الحق والتمسك بالرذيلة!!
جدتي وجدتك كانت تخالطان رجال القبيلة وتتحدثان وتعطيان الرأي والمشورة، و (يقهوين طوال الشوارب بعد) ولم يتجرأ أحد على الإنتقاص من عفتهن أو يتهمهن بعد الإحتشام!
دعنا لا نتمسك بإضحوكة العفة والستر والإحتشام، فهي في الأخير مسألة نسبية تعتمد على ثقافة وتراكم المعطى الجمعي لأي منطقة جغرافية ولأي ظروف تاريخية على وجه الأرض. هل تستطيع أن تتهم ريفيات فرنسا أو اسكوتلندا بعدم الحشمة مثلا، رغم أنهن مثالا للحشمة، وربما للرجعية أيضا من وجهة نظر المدنيين الفرنسيين أو صانعي الخمور الاسكتلندية الفاخرة التي تستهلك أكثر كمياتها في الدول الخليجية!

الإحتشام يا صاحبي ليس (شيلة سوداء) تغطي الوجه، أو الأنف وماتحته. الإحتشام مفهوم أوسع من مظاهر شكلية تفرضها الظروف المكانية لا القناعة المحضة. والحقيقة والإلتوام العقدي ليس حكرا على مذهب وحيد و (فرقة ناجية) وحيدة تملك مفاتيح السماء والأرض ومعارف الغيب!!



:kiss:

لا حضور للشرف الحقيقي أكثر مما في هذا الرد




.

[بندر الصقر]

الهدف من ثوب الحمار الوحشي.. رجوع المتقدم خطوات للوراء، و دون عودة :b3f41eed02:

أما بخصوص سطرك الأخير، وبدون لا أنسى أقول "مع فائق الاحترام" أنوّه -عوضاً عنك- أن هذا رأيك وربما شباب بلدك كذلك، لكنه ليس صحيحاً ولا يعوّل عليه..

وإلاّ يجب أن نصدق مقولة شباب سورية بأن ظفر الشامية الذي تقصه يساوي دزينة نساء غير شاميات :connie_1:

لااء عيني لااء، كلامك مأكول خيره، كل الفتيات من مختلف الجنسيات شموس وأقمار إلى أن يثبت العكس.





.

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههه
وعلى المتضرر اللجوء للقضاء....!!!

[بندر الصقر]

لا يا دراكولا هذا كثير.
أعتقد أننا بمرحلة أكثر ذكاء ودراية ودربة من أن نصدق تخريجات (الفرقة الناجية) الفرقة الناجية الوحيدة التي تمتلك كل المعارف وتحتكر كل الخصال والمزايا وتلصق بغيرها كل المثالب والبعد عن الحق والتمسك بالرذيلة!!
جدتي وجدتك كانت تخالطان رجال القبيلة وتتحدثان وتعطيان الرأي والمشورة، و (يقهوين طوال الشوارب بعد) ولم يتجرأ أحد على الإنتقاص من عفتهن أو يتهمهن بعد الإحتشام!
دعنا لا نتمسك بإضحوكة العفة والستر والإحتشام، فهي في الأخير مسألة نسبية تعتمد على ثقافة وتراكم المعطى الجمعي لأي منطقة جغرافية ولأي ظروف تاريخية على وجه الأرض. هل تستطيع أن تتهم ريفيات فرنسا أو اسكوتلندا بعدم الحشمة مثلا، رغم أنهن مثالا للحشمة، وربما للرجعية أيضا من وجهة نظر المدنيين الفرنسيين أو صانعي الخمور الاسكتلندية الفاخرة التي تستهلك أكثر كمياتها في الدول الخليجية!

الإحتشام يا صاحبي ليس (شيلة سوداء) تغطي الوجه، أو الأنف وماتحته. الإحتشام مفهوم أوسع من مظاهر شكلية تفرضها الظروف المكانية لا القناعة المحضة. والحقيقة والإلتوام العقدي ليس حكرا على مذهب وحيد و (فرقة ناجية) وحيدة تملك مفاتيح السماء والأرض ومعارف الغيب!!

أنا أيضا أضم صوتي لنو ميرسي وروعه... هنا إنتهى الكلام ...وان كنت بالفعل ترغب في الوصول الى نهاية لتسائلك .. فأقرأماكتب رولفو...

[دراكولا]

آخر كلام
والله مافي أمل.. لازم هذه العنصرية والطائفية والإقصائية والتمايز ووووو
ما بتخلي لا شيعي ولا مسيحي ماروني ولا ولا
يعني على بالك مافي مثلك للأسف ملايين يرون الأمر معكوساً ويسخرون من "كنتم خير أمة أخرجت للناس"

يلا.. بنلتئي بموضوع آخر إذا في نصيب.
.

يا بنتي خليك منصفة
بغض النظر عن أي اعتبار آخر
سألتك الله هل المناظر الي نشاهدها في عاشوراء من تقطيع للجلود وفري للحوم ونثر للدماء مناظر يقبلها عقل أو يقرها منطق؟
انا بامكاني أجيب صور لأحبابنا عوام الروافض الغلابى وهم يسحلون ويقطعون أجسادهم بإيديهم على لا شئ وبلا أي فائدة
لكني أخاف على الحوامل الي معنا في المنتدى يسقطون ويجهضون من هول المناظر..

ثم يا روعة لاحظي أني كنت عادل جدا جدا جدا في حديثي السابق
فقد وضعت مذيعة المنار بلبسها المحتشم وطلتها الهادئة في مرتبة أعلى كثيرا من تلك السنـّية ذات الوجه الملطخ بالأصباغ والطلة الصارخة والتي تعمل في قناة ((الاخبارية)) أو الغبارية كما يحلو للبعض أن يطلق عليها..
يعني ببسيط العبارة يا روعة ((انا ما بترك حتى السني أو الوهابي اذا وجدت منه الشطط)) - من وجهة نظري على الأقل - والأمر متروك للنقاش والحوار..
شفتي قد ايش أنا منصف و موضوعي؟ :)















ينطبق ما تقول يا حبيبنا محمد على الإنسان في كل أصقاع الأرض
فالأمريكي من الولايات الجنوبية مثلا هو في مرتبة متدنية أو هكذا ينظر اليه الأمريكي من الولايات الشمالية
وربما يبادله الجنوبي نفس النظرة
وحتى اليهود ينقسمون داخل المجتمع الصهيوني فهناك يهود شرقيون ((سفارديم)) هم فئة أدنى من اليهود الغربيين((الاشكانيزم))الذين يحضون بمزايا أكثر
على العموم شكرا على هذه المداخلة يا محمد وان كنت لا أدري أين العنصرية في الموضوع
فكل ما في الأمر طرح فكرة زواج ومقارنة ما بين و بين مع التفنيد من وجهة نظري..

















لا يا دراكولا هذا كثير.
أعتقد أننا بمرحلة أكثر ذكاء ودراية ودربة من أن نصدق تخريجات (الفرقة الناجية) الفرقة الناجية الوحيدة التي تمتلك كل المعارف وتحتكر كل الخصال والمزايا وتلصق بغيرها كل المثالب والبعد عن الحق والتمسك بالرذيلة!!
جدتي وجدتك كانت تخالطان رجال القبيلة وتتحدثان وتعطيان الرأي والمشورة، و (يقهوين طوال الشوارب بعد) ولم يتجرأ أحد على الإنتقاص من عفتهن أو يتهمهن بعد الإحتشام!
دعنا لا نتمسك بإضحوكة العفة والستر والإحتشام، فهي في الأخير مسألة نسبية تعتمد على ثقافة وتراكم المعطى الجمعي لأي منطقة جغرافية ولأي ظروف تاريخية على وجه الأرض. هل تستطيع أن تتهم ريفيات فرنسا أو اسكوتلندا بعدم الحشمة مثلا، رغم أنهن مثالا للحشمة، وربما للرجعية أيضا من وجهة نظر المدنيين الفرنسيين أو صانعي الخمور الاسكتلندية الفاخرة التي تستهلك أكثر كمياتها في الدول الخليجية!

الإحتشام يا صاحبي ليس (شيلة سوداء) تغطي الوجه، أو الأنف وماتحته. الإحتشام مفهوم أوسع من مظاهر شكلية تفرضها الظروف المكانية لا القناعة المحضة. والحقيقة والإلتوام العقدي ليس حكرا على مذهب وحيد و (فرقة ناجية) وحيدة تملك مفاتيح السماء والأرض ومعارف الغيب!!

فعل جدتك يا حبيبنا رولفو لا يعني أن هذا هو الصواب والحق الذي يجب التمسك به على طول الخط هذه أول نقطة..
ثانيا فيما يخص تعريفك للحشمة
هو تعريف فضفاض وواسع يمكن لنا أن ندخل من كمه الأيمن وأن نخرج من كمه الأيسر
بينما نحن ليس لنا إلا الظاهر ولسنا موكلين بالقلوب لأن هذا خارج اختصاصي واختصاصك كبشر
ولو بنينا الحشمة على تعريفك السابق فإن كل نساء الأرض محتشمات لا يخالطهن سافرة
يا رولفو حتى تلك المتعرية على أحد الشواطئ في بلاد الغرب والتي تضع نقابا على نهديها وشالا مخرما على فخذيها تقول عن نفسها انها محتشمة فلا تتحدث عن اختلاف الثقافات ثم تستجلب ثقافات مستوردة و تحاول تكييفها وإنزالها على واقعنا..

وبعدين لا مؤآخذه يا رولفو لو تحدثنا في وعن الماضي
فلنأخذ بلاد الشام لأنها جزء من أصل موضوعنا كمثال
اسألك هل شاهدت مسلسل ((باب الحارة)) والذي عرض في أكثر من قناة ؟
أتوقع أن إجابتك نعم..
من خلال هذا المسلسل يا رولفو لابد أنك رأيت كيف كانت الحياة سابقا في ذلك الجزء الغالي من بلادنا..
هل تراه كان هذا الماضي الجميل لبلاد الشام من تخريجات الفرقة الناجية كذلك أو الهالكة أو ايا كانت يا رولفو ؟

يا حبيبنا رولفو لنا قيم وعادات حميدة إن تخلينا عنها هلكنا وأضعنا ماضينا وحاضرنا ومستقبلنا ، وللأسف الشديد ها نحن ذا في بداية التسويق لهذا الضياع ..

















الأحباب الإعزاء نو ميرسي و بندر
راجعو ردي أعلاه على حبيبنا رولفو :)
مع بالغ التقدير..

[بندر الصقر]

خي العزي الغالي دراكولا ...

موافقتي للعزيز رولفو .. كانت فيما يخص موضوعك ..
هنا تحديدا..

دعنا لا نتمسك بإضحوكة العفة والستر والإحتشام، فهي في الأخير مسألة نسبية تعتمد على ثقافة وتراكم المعطى الجمعي لأي منطقة جغرافية ولأي ظروف تاريخية على وجه الأرض. هل تستطيع أن تتهم ريفيات فرنسا أو اسكوتلندا بعدم الحشمة مثلا، رغم أنهن مثالا للحشمة، وربما للرجعية أيضا من وجهة نظر المدنيين الفرنسيين أو صانعي الخمور الاسكتلندية الفاخرة التي تستهلك أكثر كمياتها في الدول الخليجية!

الإحتشام يا صاحبي ليس (شيلة سوداء) تغطي الوجه، أو الأنف وماتحته. الإحتشام مفهوم أوسع من مظاهر شكلية تفرضها الظروف المكانية لا القناعة المحضة. والحقيقة والإلتوام العقدي ليس حكرا على مذهب وحيد و (فرقة ناجية) وحيدة تملك مفاتيح السماء والأرض ومعارف الغيب!!

بحيث أن الظاهر لا يدل في كل الأحوال على الباطن .. في هذا الموضوع تحديدا ...ثم من جعل مني ومنك قيمين على التعريفات وإطلاق الأحكام بناءا عليها...؟؟!!
نحن قوم تحكمنا شريعتنا .. التي لايجد الخلل اليها طريقا شاءو ذلك ام أبوه..!! لا نعرف الحشمة الا بما يعرفها ديننا الحنيف .. أما غير ذلك " أو مايخالف ذلك " فأضرب به عرض الحائط... لأن كل أنسان سيعرف حسب خلفيته الأيديولوجية ...

وإن أختلف الزمان .. فلا أعتقد أن لنا حق تعريف الحشمة بأكثر من تعريف .. ولأننا لن نتفق في تعريفاتنا .. ذكرت لك أننا تحكمنا شريعة لا نقصان فيها .. فلو إتفقنا على ذلك زال الخلاف ..

الموضوع بدأ بتساؤل عن الأفضلية .. فشاركت فيه بناءا على ذلك.. وعندما تكلم رولفو .. أعجبني كلامه كإضاءة على الوضع الحالي .. وقلت أنه جاء بالمفيد لك.. لكن يبدو أنك كنت تسأل في واد وانا كنت في واد يوازيه..

















وبعدين لا مؤآخذه يا رولفو لو تحدثنا في وعن الماضي
فلنأخذ بلاد الشام لأنها جزء من أصل موضوعنا كمثال
اسألك هل شاهدت مسلسل ((باب الحارة)) والذي عرض في أكثر من قناة ؟
أتوقع أن إجابتك نعم..
من خلال هذا المسلسل يا رولفو لابد أنك رأيت كيف كانت الحياة سابقا في ذلك الجزء الغالي من بلادنا..
هل تراه كان هذا الماضي الجميل لبلاد الشام من تخريجات الفرقة الناجية كذلك أو الهالكة أو ايا كانت يا رولفو ؟

يا حبيبنا رولفو لنا قيم وعادات حميدة إن تخلينا عنها هلكنا وأضعنا ماضينا وحاضرنا ومستقبلنا ، وللأسف الشديد ها نحن ذا في بداية التسويق لهذا الضياع ..


كنت أنوي الإستدلال بـ باب الحارة .. وهذا دليل على موافقتي التامة لك ... حتى في موضوع إحتشام نساء الرافضة..

المشكلة يا أخي العزيز كما قلت لك .. نحن نطلق التعريفات ونفترض صحتها ثم نسترسل .. وللمرة الألف في هذا المنتدى .. نحن تحكمنا شريعة لا مجال لنا لمخالفتها .. حتى ولو لم نقتنع .. " أنا مقتنع " وهذه عقيدة ودين أدين به لربي ... ومن لم يكن مقتنعا فليبحث عن الخلل في نفسه..

[أعرابي]

دراكولا ،
قل لصاحبك يترك الشام بما حوت ، ويتوجه لأرض الكنانة
لا مجال للمقارنة أبداً ،

[إبرهه الحبشي]

اممممم !
بداية يبدو لي انني دخلت حين انعطف الموضوع واتخذ مسار جديد ( الحشمه وو ) !
مالدي ربما يصب في الموضوع الأول والرئيس ! وربما سأعقب على آخر ماوصلتوا إليه في النقاش !

بداية !
بحث السعودي عن الزواج بغير السعودية وخاصة من بلاد الشام لايمكن أن نقول بحثا عن مقومات الجمال والتي لم تخص مخلوق عن غيره ! بل هي متوفره هنا وهناك ! ولو إنها طغت في مجتمع ولاتكاد تظهر او لايمكن ان تستقى في آخر لأسباب عدة !

مايفرق الفتاة الشامية عن السعوديه ! هو وضعها الزوج في المقام الأول وقبل كل شيء !
على عكس السعوديه التي تعيش بحسب رغبة أهلها وأمها وأختها والمجتمع عامة ً ! ولو جاء هذا على حساب الزوج! خاصة وإن جاء الزوج من النوع المتساهل ! فالحياه التي ينبغي ان تكون بين فردين فقط ! ستكتشف انها حياة مع مجموعة أشخاص وبأفكارهم ووو !

الشامية عاشت منذ الصغر على كفاف العيش وصعوبته ! وعاشت وفي أذنها ترّن كلمات والدتها ووالدها أن زوجها هو كل مالها في هذه الحياه ! عليها أن تتكيف معه لا أن تكيّفه معها ! أن مايجب أن تجد في البحث عنه هو رضاه وسعادته ! وأن تكون عونه ومعه ! لاضده وعليه !

سأخبرك بعض ما أعرفه عن طبيعة نساء الشام ولك أن تقارن بينهن وبين بنات بلدنا !

الشامية منذ صغرها تتعلم تدبير المنزل ! بل من المعيبات ألا تعرف ! ومن الكبائر أن تذهب لبيت زوجها جاهله !
منذ الصغر وهي شريكة عمل في منزل أسرتها ! بكل شيء ! حتى إن بلغت فكل ماعلى والدتها القيام به هو التوجيه والإرشاد فقط ! وهي تقوم بكل العمل !

في كل موسم تقوم النساء الشاميات بعمل ( المونه ) ! وهي مجموعه من المواد الغذائية الحولية ! تقوم بصناعتها بمنزلها !
( كالمقدوس واللبنه والزيتون والزعتر والمخللات والمربى ودبس الطماطم والخل وووو ) والبعض الآخر تقوم بتيبيسه وتجفيفه وتخزينه كالملوخيه وورق العنب والنعنع والباميا ووووو ) هذا من غير الحبوب التي تقوم بتجهيزها كالقمح والبرغل وووو ) !

الغرض من هذا سابقا كان مؤنة للشتاء القارس وهربا من مخاطر الحروب ! ولكن خلال السنوات الماضية أصبحت هذه الطريقة مساعده في تخفيف الأعباء المالية على الأسرة وتوفير المال واستثماره في مصروفات أخرى !

دراكولا !
هل زرت أسرة شامية بسيطه في السعوديه ! هل وقفت على احوالهم وكيف يتدبرونها في الغلاء المعيشي لدينا !
ستنذهل وربي من نظام الأسرة ! وستنذهل كثيرا لو علمت انهم يحملون على عاتقهم تدريس ابنائهم وبناتهم في الجامعات السورية وانهم يبنون بيت عمرهم ! ويساعدون أقاربهم !

طبعا انا اتحدث عن بنات الشام ! ولااتحدث عن الحمصيات والحلبيات واللاذقاويات !
فهن برأي لايختلفن عن السعوديات وخصوصا الحلبيات ! نسخه كربون من السعوديات !

تبي المضحكات !
اذا تعرف لك واحد متزوج شامية قل له ابي افطر عندك الصبح ! وشف السفره !
وحاول تشوف لك سعودي وقل له ابي افطر عندك ! هذا ان ماقال لك خله عشاء ولا غداء ! ولو وافق على الفطور ! وربي اذا ماجتك السفره بيضاء ! كلها ألبان ومشتقاتها ( جبنه قشطه لبنه بأشكال مختلفه ) واذا رحمك جاب لك من فوّال !


بالمختصر ولا أعممه ولكنه الغالب !
الشاميات أزواجهن في المقام الأول ! السعوديات أزواجهن وأسرهن مقام ثاني هي بالمقام الأول !

[رولفو]

فعل جدتك يا حبيبنا رولفو لا يعني أن هذا هو الصواب والحق الذي يجب التمسك به على طول الخط هذه أول نقطة..
ثانيا فيما يخص تعريفك للحشمة
هو تعريف فضفاض وواسع يمكن لنا أن ندخل من كمه الأيمن وأن نخرج من كمه الأيسر
بينما نحن ليس لنا إلا الظاهر ولسنا موكلين بالقلوب لأن هذا خارج اختصاصي واختصاصك كبشر
ولو بنينا الحشمة على تعريفك السابق فإن كل نساء الأرض محتشمات لا يخالطهن سافرة
يا رولفو حتى تلك المتعرية على أحد الشواطئ في بلاد الغرب والتي تضع نقابا على نهديها وشالا مخرما على فخذيها تقول عن نفسها انها محتشمة فلا تتحدث عن اختلاف الثقافات ثم تستجلب ثقافات مستوردة و تحاول تكييفها وإنزالها على واقعنا..

وبعدين لا مؤآخذه يا رولفو لو تحدثنا في وعن الماضي
فلنأخذ بلاد الشام لأنها جزء من أصل موضوعنا كمثال
اسألك هل شاهدت مسلسل ((باب الحارة)) والذي عرض في أكثر من قناة ؟
أتوقع أن إجابتك نعم..
من خلال هذا المسلسل يا رولفو لابد أنك رأيت كيف كانت الحياة سابقا في ذلك الجزء الغالي من بلادنا..
هل تراه كان هذا الماضي الجميل لبلاد الشام من تخريجات الفرقة الناجية كذلك أو الهالكة أو ايا كانت يا رولفو ؟

يا حبيبنا رولفو لنا قيم وعادات حميدة إن تخلينا عنها هلكنا وأضعنا ماضينا وحاضرنا ومستقبلنا ، وللأسف الشديد ها نحن ذا في بداية التسويق لهذا الضياع ..



الأحباب الإعزاء نو ميرسي و بندر
راجعو ردي أعلاه على حبيبنا رولفو :)
مع بالغ التقدير..

فعل جدتي ليس هو الصواب المطلق الذي عليك أن تتمسك به، وفعلك أنت ليس هو الصواب الذي علينا أن نتمسك به. وقناعتك ليست هي الحقيقة المطلقة التي تمثل رؤية (ناجية) على الجميع أن يلتزم بمعطياتها.

ياصاحبي نحن نناقش قضية خاصة وموضوع خاص، وننطلق في هذا النقاش من الجزئيات التي أثارها صاحب النقاش ولا مجال للمزايدة والتدويل.
سأوضح لك تناقضك والذي على أساسه أتت ردودنا جميعا.
في البدء تطرح فكرة الحشمة كمعطى شكلي (لبس محتشم) وعندما جارتك روعة في الجانب الشكلي وأوضحت لك أن الإيرانيات محتشمات، تركت الجانب المظهري (الظاهر كما قلت) وبدأت تقدح بفساد نواياهن وفساد معتقدهن. وعندما داخلتك أنا في هذا الجانب وتحدثت عن الحشمة كمفهوم وعرف اقليمي لا كشكل ظاهري عدت مرة أخرى لتقول أننا (ننظر إلى الظاهر فحسب ولا علاقة لنا بالدواخل)! ثم عدت الآن في ردك الأخير لتتحجج بعاشوراء من أجل اثبات فساد عقيدة الشيعيات المحتشمات (ظاهريا) ! وبعدها أقحمت العادات والتقاليد !

حدد لي وش تبي بالضبط وأناقشك فيه والله :)

[دراكولا]

انت لخصت الجزئية محل النقاش يا بندر
والحكم للشرع أولا و أخيرا..
شكرا على هذا المرور القيم..















انعم واكرم بأرض الكنانة وأهلها يا حبيبنا أعرابي
فرغم التغريب الذي يغرس أنيابه في جسد مصر الطاهر ورغم عمل العملاء الدؤوب وجهدهم المتواصل في تسويق أجندة المستعمر إلا أن العودة للحجاب من نساء مصر وفتياتها طاغية
والله متم نوره ولو كره الكافرون..
نصيحتك محل تقدير
إن لم يكن لدى صاحبنا فلدي أنا..















حبيبنا الحبشي..
نورت الحتة أولا..
أما فيما يخص ردك ثانيا فإني أتسائل فقط كيف أطلقت الحكم على أن ((مايفرق الفتاة الشامية عن السعوديه ! هو وضعها الزوج في المقام الأول وقبل كل شيء ))
هل حكمك هنا من واقع تجربة أم انه مجرد رأي عابر من خلال تصور شخصي واستقراء فانتازي؟
وهل ما تقوله بالنص عن ((الشامية منذ صغرها تتعلم تدبير المنزل ! بل من المعيبات ألا تعرف ! ومن الكبائر أن تذهب لبيت زوجها جاهله)) ينطبق على بنات هذا الجيل الحالي في شامنا الغالي و العزيز؟
بالمختصر يا ابا قيسوم تقول ((لا أعممه ولكنه الغالب ! الشاميات أزواجهن في المقام الأول ! السعوديات أزواجهن وأسرهن مقام ثاني هي بالمقام الأول !)) والغالب هذا في اعتقادي تعميم مخل جدا ..
وين نو ميرسي ؟ ، بخليه يعطيك مخالفة سرعة و تعميم :)















حبيبنا رولفو
انا ما نفيت حشمة الإيرانية الظاهرة
لكن فساد المعتقد واضح وظاهر لأعمى البصيرة فضلا عن صاحبها..
لذلك يا صاحبي فإنه لا مجال للمزايدة في هذا الجانب
بل على العكس من هذا وذاك لك أن تلاحظ الإشارة في ردي السابق بخصوص مذيعة قناة العالم أو المنار الإيرانيتين و مذيعات قناة الإخبارية الكسيحة
الأولى رافضية ومع ذلك لم يمنعني إنصافي من الإعتراف بحشمتها الظاهرة رغم فساد معتقدها المعروف مقارنة بالأخريات السنيات اللواتي تربين وعشن وفق أعراف بلاد الحرمين ومع ذلك لم يتقيدن بما يسري على نساء البلد المحتشمات..

لاحظ أنك تتحدث عن العرف الإقليمي و العرف الذي لدينا داخل بلادنا يقول أن المحتشمة هي تلك السيدة التي تتشح بالسواد من أعلاها لأدناها بحيث لا يظهر من جسدها قيد أنملة..

ولك أن تراجع إنطباعك عندما ترى سيدتين
الأولى متشحة بالسواد من أعلاها لأدناها ولا شئ يظهر من جسدها بتاتا..
الثانية قد لبست سوادا ضيقا وصف نهدين وأوضح التفاف فخذين والخرز الذي طرزه يلمع كالنجوم على صفحة الليل
والوجه قد ظهر ملطخا بكل أنواع البويات المحلية والمستوردة والشعر قد بانت مقدمته على ناصية تسحر الألباب ويخيل لمن يراها أن الشمس قد أشرقت فيها..


من خلال إنطباعك الأولي عندما تنظر لهاتين السيدتين
من هي السيدة الأكثر حشمة بينهن؟
الأولى أم الثانية؟

أرجو أن يكون كلامي أعلاه واضحا يا حبيبنا رولفو..
بالغ الشكر والتقدير على هذا التفاعل الجميل.. :)

[فوز]

صباح الخير ..

هاه بشر تزوج صاحبك والا بعد ..

عندي قناعة انو مادام فكر كذا لازم يجرب ( والتجربة خير برهان )

ويقولون الداخلية بتفتح مجال للنساء بعد بالزواج من الاجانب ..

يالله شكلنا بنصير قرقيعان الله يخلف ..( وجه ميت من الضحك)

دراكولا صاحبك مغبر وقديم الركب الحين محد يحكي فيها ..

هذاك اول على وقت امي يوم انهم يحبون على الارض الحين ( عز وأكل وز) هههههههههههههههههه

[دراكولا]

دراكولا صاحبك مغبر وقديم الركب الحين محد يحكي فيها ..

هذاك اول على وقت امي يوم انهم يحبون على الارض الحين ( عز وأكل وز) هههههههههههههههههه

:)
يقلك أكل الوز هو السبب الرئيسي في سواد الركب..

منورة يا وزة
قصدي يا فوز :)

[دلوعة حبيبها]

عارفين الموضوع طلع عن مضمونه وصار أعذروني بايخ وفيه تقليل من تقدير البنت بشكل عام سواء كانت سعوديه او شاميه او ....او ..... من أي دوله كانت ... كنا بسالفة ركبها صرنا بسالفة الحشمه والتربيه وشغلات كثير ....
عندي تعليق بسيط للأخ إبرهه إنت تعمم عن السعوديات بتقليل أهمية زوجها ووضعه بالمقام الأخير وإن الشاميات زوجها
بالمقام الأول هههههههههههههه غلطان أخوي أنا صديقاتي شاميات معاملتهم لأزواجهم نفس معاملة أي زوجه لزوجها سعودي
كان او من نفس أصلها وجنسيتها مافيه فرق وسؤالي لك لو الشاميه او اي جنسيه كانت وماصار بإستطاعته النفقه عليها او إعطائها إللي تبغاه ههههههههههههههه وين راح تحطه برأيك ؟؟؟ أكيد آخر المقام ومااعمم حتى بعض بنات بلدي مو أكثريتهم وبالعكس ما أمدحهم أو متحيزه لهم لكن الحق ينقال وعن شيمة وتربية السعوديه هههههههههههههههه أضفت إللي كتبته عشان أعلق عليه ...

(( تبي المضحكات ! اذا تعرف لك واحد متزوج شامية قل له ابي افطر عندك الصبح ! وشف السفره !
وحاول تشوف لك سعودي وقل له ابي افطر عندك ! هذا ان ماقال لك خله عشاء ولا غداء ! ولو وافق على الفطور ! وربي اذا ماجتك السفره بيضاء ! كلها ألبان ومشتقاتها ( جبنه قشطه لبنه بأشكال مختلفه ) واذا رحمك جاب لك من فوّال ! ))

ليه النظره هذي للسعوديه بصراحه مالك حق عارف مستحيل تلقى وحده تقدر وتحترم ضيف زوجها أوضيف أهلها بأي وقت كان فطور او غداء وعشاء غير السعوديه وش الوصف هذا وتحلف كمان لا كبيره بحقي كسعوديه بصراحه الوحده على تربيتها وأصلها أخوي وكمان أرجع اقول ماأعمم لكن الأغلبيه فيهم الخير والبركه وتحط زوجها بالمقام الأول قبل نفسها وأهلها وكل من حواليها وتعرف وش لها وش عليها وتربيتها وحشمتها شي يفتخر الواحد فيه ... أعذرني إنت دخلت برد قوي وطلعت عن الموضوع بشكل مو حلو وجايب تشبيهات مالها داعي ....وإذا كان هذا من منظورك الشخصي براحتك ... وعن طريقة تربية البنات من الصغر إنت تعرف عن تربية البنات بالسعوديه أو بمكان ثاني ؟؟ انت تعرف عن تربية البنات في الجيل هذا ؟؟ لا تعمم ولا تحكم مسبقاً أو ترد عن الموضوع بموضوع ثاني وماأخص أخوي إبرهه بس كل من شارك ورد على هالموضوع ودخلوا أشياء ثانيه ماترتبط بالسالفه ... وبيني وبينكم قفلوا على الموضوع راح يصير فيه حساسيه كثير وخاصه بالرأي ... وش جاب طاري الحشمه الحين بالسالفه تأملوا حواليكم وبكل مكان وش راح تشوفوا .... فيه من التناقض إللي تحكونه وتعللون عليه بكل مكان ... لا جمال ... لا تربيه ... لا حشمه ...إلا وهي متشابهه ومختلفه كمان وبكل دوله خليجيه اوعربيه فهمتوا ياحلوين حاجه حكي ... وفوز حبيبتي مافيه رجال بيحفظ قيمتك وقدرك إلا إبن بلدك .... وتشبيه السالفه إللي تناقشونها بالمسلسل السوري احسه كمان ماله داعي ...انتوا ناقشوا الوضع الحالي والحقيقي أو قفلوا عليها ....

((إبرهه إنت سعودي ؟؟ )) لو سعودي لي رأي ثاني فيك ...وماراح تنتهي تعليلاتي لك ...!!! أحد يعلمني ... :ag:وأعذروني لو زليت أو كتبت كلام يجرح لكن لفت إنتباهي رد إبرهه والردود الثانيه أكيد لكن ههههههههههههه لما تجي السالفه على المقارنه وعنا ماراح أخليها كذا سواء رد عليه الغالي نو ميرسي أو لا .... دمتم بود

[دراكولا]

ليه النظره هذي للسعوديه بصراحه مالك حق عارف مستحيل تلقى وحده تقدر وتحترم ضيف زوجها أوضيف أهلها بأي وقت كان فطور او غداء وعشاء غير السعوديه وش الوصف هذا وتحلف كمان لا كبيره بحقي كسعوديه بصراحه الوحده على تربيتها وأصلها أخوي وكمان أرجع اقول ماأعمم لكن الأغلبيه فيهم الخير والبركه وتحط زوجها بالمقام الأول قبل نفسها وأهلها وكل من حواليها وتعرف وش لها وش عليها وتربيتها وحشمتها شي يفتخر الواحد فيه


وانا اشهد
وحريمنا فيهن الخير..

[بندر الصقر]

اسلام عليك يادلوعه ... والله انا مستانس على ردك جدا جدا جدا .... :054:

[دراكولا]

وينك يا حبيبنا رولفو ؟ ..

[دلوعة حبيبها]

عزيزي دراكولا .... حاجه تنادي الأعضاء وتجي حساسيه بالردود ....موضوع أخذ حقه وزياده
.... دمت لي ...

[دراكولا]

حاجه تنادي الأعضاء وتجي حساسيه بالردود ....موضوع أخذ حقه وزياده
..


ما عليك يا فتاتي
فيه مراهم ضد الحساسية الي تقولين عليها..

[الملك]

عذره في هذا أن السعوديات ذوات ركب سوداء + مهورهن غالية..
فهل الشاميات ذوات ركب من البلور مثلا وذوات أسعار متدنية في بورصة المهور ؟


دراكولا أبو ركب فوشيا..

هلا دراكولا .. ياخوك الربع اللي تتكلم عنهم .. مثل الفسدق حقهم .. مره يجي حلو مره معفن ومحمض .

بعدين نادرا تلاقي السعودي الصاحي اللي يطلع ويتزوج من برى ، الا تلاقي فيه مشكله " أعور ، أبتر ، أبرص ، أخرم ، أجدع ..ألخ " ، عشان كذا في ناس يقولون : خلوهم يرضوا فيه بالاول . ههههههههههههه

ياخوك يازين ربعنا ويا زين لسانهم ويازين سوادهم :heartbeat: ويازين ركبهم وكوعتهم اليابسه ماهي مشكله راضي بهن :abaya: بعدين شنو جاب " السي سي للفرس الاصيله " ياعمي قل لصاحبك يعين خير والله غير يلعن العجله هههههههههههههههههههههههههههههههههههههه :bud:

بالله عليك ، بالله عليك وش رايك بهالكشخه >>> :abaya:
ياعمي لها نكهه غير :smitten:

تحيه والسلام:soso:

[رولفو]

وينك يا حبيبنا رولفو ؟ ..

مراحب يا عزيز
رولفو موجود :)
بس ماعندي إضافات خادمة لموضوع النقاش

[إبرهه الحبشي]

دراكولا !
وجهة نظر خاصة بنيت على تجارب يمكن ان تقول عنها شخصية !
لاألزمكم بما أقول بقدر مايجب أن تحترموا اختلافي مع ماعرضتم !
في النهاية مثل هذه النقاشات حتى تسير بالطريق الصحيح ! لايجب أن تجد الإعتراض المباشر والسريع !
بل من المفترض أن يطرح كل منا مالديه بمنعزل عن بقية الردود !

لو تلاحظ ! الموضوع انقلب لصفين ! معارضه وحكومه ! :) !


دلوعة حبيبها !
أبشرك ! انا سعودي وبدوي قح !
وماقلته يمكنك ان تراجعي ردي على دراكولا فهو لن يختلف عنه !

لايطق بتس عرق ! على هونتس !
الموضوع مو مستاهل كل هذا ! والمشادات خارجية ! ولا أثر له على الاحترام والتقدير الذي نكتنزه بدواخلنا لبعضنا البعض !
تعرفين تطبخين قشطه ! ههههههههههههههههههه

[دلوعة حبيبها]

دراكولا !
وجهة نظر خاصة بنيت على تجارب يمكن ان تقول عنها شخصية !
لاألزمكم بما أقول بقدر مايجب أن تحترموا اختلافي مع ماعرضتم !
في النهاية مثل هذه النقاشات حتى تسير بالطريق الصحيح ! لايجب أن تجد الإعتراض المباشر والسريع !
بل من المفترض أن يطرح كل منا مالديه بمنعزل عن بقية الردود !

لو تلاحظ ! الموضوع انقلب لصفين ! معارضه وحكومه ! :) !


دلوعة حبيبها !
أبشرك ! انا سعودي وبدوي قح !
وماقلته يمكنك ان تراجعي ردي على دراكولا فهو لن يختلف عنه !

لايطق بتس عرق ! على هونتس !
الموضوع مو مستاهل كل هذا ! والمشادات خارجية ! ولا أثر له على الاحترام والتقدير الذي نكتنزه بدواخلنا لبعضنا البعض !
تعرفين تطبخين قشطه ! ههههههههههههههههههه



هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
الموضوع يا إبرهه رديت عليه بوقته ونسيته لأنه ما يعني لي شي .... لكن شدني كلامك ... وعلى فكره كلمة على هوني
أو ينطق فيني عرق ... هههههههههههههههههههه حدك أنا مو واحد من أصحابك تحاكيني بالطريقه هذي ...
وإنت قلته مايستاهل ومهما كانت ردودنا إنت عزيز وغالي .... وعرفت إنك سعودي والنعم فيك عاد أنا أحب البدو :sa7ora:

[دراكولا]

بالله عليك ، بالله عليك وش رايك بهالكشخه >>> :abaya:
[COLOR="Indigo"]تحيه والسلام:soso:

مالها مثيل يا حبيبنا ملك
وان قلت تسوى ثقلها ذهب أكون أجحفت بحقها لأن الذهب عليها شوي..
















مراحب يا عزيز
رولفو موجود :)
بس ماعندي إضافات خادمة لموضوع النقاش

في ردي بالأعلى سؤآل الإجابة عليه بدون لف و دوران ستخدم موضوع النقاش كثيرا يا رولف

















دراكولا !
وجهة نظر خاصة بنيت على تجارب يمكن ان تقول عنها شخصية !
لاألزمكم بما أقول بقدر مايجب أن تحترموا اختلافي مع ماعرضتم !
في النهاية مثل هذه النقاشات حتى تسير بالطريق الصحيح ! لايجب أن تجد الإعتراض المباشر والسريع !
بل من المفترض أن يطرح كل منا مالديه بمنعزل عن بقية الردود !

لو تلاحظ ! الموضوع انقلب لصفين ! معارضه وحكومه ! :) !


احترم اختلافك يا حبشي لكن هذا لا يعني أن أقبله بالضرورة
وعلى كل حال أفهم من كلامك ان المدام شامية؟
منت بسيط يبو سمرة السكرة ودك تحسن النسل؟ :)

أخيرا لابد من الاختلاف والا لأصبح حبيبنا سرحان ينش ذبان عند باب المنتدى..
شرفنا حضورك يا ابرهة..

[رولفو]

مالها مثيل يا حبيبنا ملك
وان قلت تسوى ثقلها ذهب أكون أجحفت بحقها لأن الذهب عليها شوي..


في ردي بالأعلى سؤآل الإجابة عليه بدون لف و دوران ستخدم موضوع النقاش كثيرا يا رولف


[/COLOR]..

وليش الأسئلة الموجهة إلى (رولفو) بشكل شخصي هي اللي راح تخدم الموضوع؟
يعني احنا كنا نناقش الموضوع بعمومياته، مش من جانب كيف يفكر فلان وإلا وش مؤمن فيه علان. وقناعة دراكولا أو رولفو بالحجاب من عدمه أو شكله وهيئته ليست هي من سيخدم الموضوع، ولا هي مايهم بقية المتداخلين والقراء.. بس، لذلك قلت لك أن ليس لدي أي شئ مفيد آخر قد أضيفه، لأن انحسار أي موضوع في هذه الزاوية يعني نهاية النقاش بالنسبة لي على الأقل..

شكرا لك

[دراكولا]

وليش الأسئلة الموجهة إلى (رولفو) بشكل شخصي هي اللي راح تخدم الموضوع؟
يعني احنا كنا نناقش الموضوع بعمومياته، مش من جانب كيف يفكر فلان وإلا وش مؤمن فيه علان. وقناعة دراكولا أو رولفو بالحجاب من عدمه أو شكله وهيئته ليست هي من سيخدم الموضوع، ولا هي مايهم بقية المتداخلين والقراء.. بس، لذلك قلت لك أن ليس لدي أي شئ مفيد آخر قد أضيفه، لأن انحسار أي موضوع في هذه الزاوية يعني نهاية النقاش بالنسبة لي على الأقل..

شكرا لك

الأسئلة يا حبيبنا موجهة للجميع في شخص رولفو هذا أولا..

ولكي نناقش الموضوع بالعموميات فإننا يجب أن نطرح أولا أرضية صلبة للنقاش تبدأ من القناعات ومن ثم ننطلق منها نحو محاولة التغيير فالحق هو بغيتنا جميعا والتعنت للرأي لا محل له هنا..

هذا بخلاف أنه لا شخصنة في الموضوع
فرأيك الخاص في الموضوع يجب أن ينسحب على رأيك العام وألا يكون هنالك تناقض بين و بين..



أخيرا اذا نظرنا للموضوع من زاوية أخرى ربما تكون أكثر شمولية
فلنقرأ مثالا آخر
فتلك فتاة سعودية قد كشفت وجهها أو لنقل شعرها
وفتاة بالمقابل شامية أو مصرية أو مغربية أو أيا كانت بنفس مظهر السعودية الآنف الذكر تماما

من وجهة نظرك الخاصة من هي الأكثر حشمة من بين الصنفين؟
السعودية أم المصرية او الشامية؟
أنا اعتقد ان الشامية أو المصرية أو المغربية في هذه الحالة هي الأكثر حشمة لأن الأصل في تلك البلدان هو السفور
بينما الأصل لدينا هو الحجاب الكامل وغطاء الوجه..

وعليه فإن الأصل يحكم الفرع في إطلاق الرأي..

والا شرايك؟

[رهج]

أول شي صباااااااااااااح الخير والورد والبيض المفقس

ثاني شيء

في كل ديره حتى في الأجانب إللي ركبها سود و ماهي حلوه

ولا بأكثر الكلام

الواحد ربي يعطيه على قد نيته ولما تتكلمون في موضوع واحد لا تدخلون فيه مواضيع ثانيه

والواحد ما بيلاقي مثل بنت بلده تصونه وتحترمة وتقدرة وين ما كان وش بيكون اصلة وفصلة

وتروا إللي يتشرط ههههههههههههههه يا حليله ربي يعطيه غير إللي يبي

ودمتوا بحفظ الرحمن

[محــمد]

مداخله ..
اعتقد اني فهمت من رولفو ان الموضوع انحصر في الحجاب وعندها كلٌ ادلى بدوله ورضي بقناعاته ,
ايدت فهمي ربما أنثى بالف رجال من فهمها في قولها :
ولما تتكلمون في موضوع واحد لا تدخلون فيه مواضيع ثانيه !,
من هنا اتصور ان حصره في منحى واحد لايخدم الموضوع بحال
بقدر ما يوقفه عند نقطة نهاية حتمية ,
وبحكم ان الموضوع الناجح عادة ومن الطبيعي أن ينبثق عنه عدة مواضيع
لمحـاور جديده وجلها مرتبط بالموضوع وفكرته الأساس ,
من هنا تصوري يختلف مع تصوركم ويتفق مع رولفو حتى في مفهوم الحجاب ومقاصده ,
تصورات اتت بها قراءات ,




تحيتي لكم ,,

[دراكولا]

اختنا رهج
انا برضه اقول كذا..















حبيبنا محمد حبذا لو وضحت أكثر
وعموما في انتظار توضيحك اذكرك بأن الحديث دائما ذو شجون..

[CrAzY]

آآسفه ماعندي مشاركه تثري الموضوع

بس حبيت اسلم عليك دراكولا:soso:

[دراكولا]

آآسفه ماعندي مشاركه تثري الموضوع

بس حبيت اسلم عليك دراكولا:soso:



هلا هلا بالأمريكية
انا احذرك لأني لابس حزام ناسف وبخش فيك
اصلك بقيتي من نساء بني الأصفر ..




حمدالله عالسلامة يا قطعة السكر :)
نور المنتدى - علم الله - يا كرزة

[CrAzY]

هلا هلا بالأمريكية
انا احذرك لأني لابس حزام ناسف وبخش فيك
اصلك بقيتي من نساء بني الأصفر ..




حمدالله عالسلامة يا قطعة السكر :)
نور المنتدى - علم الله - يا كرزة



الله يسلمك دراكولا
ابد ولا يهمك ..انا كلي فدوة لك انت وحزامك:sa7ora:
<<تدري انهم غاشينك ومعطينك حزام العاب ناريه:connie_1:
هاه هاه انتبه شكلي بخرب الموضوع بهذرتي..يلا تعال اطردني:punish2:

[دراكولا]

ابد ولا يهمك ..انا كلي فدوة لك انت وحزامك:sa7ora:


اروح كشنة انا :) ..
وش هالكلام الي يذوب الشمس عالقمر ويحطهم في حتة عيش صامولي ويبلعهم حتة وحدة؟

ولو يا ستي خربي على مزاجك
اصلا المواضيع ما تنكتب الا عشان تخربها كرزة الجميلة..

[محــمد]

بدا الموضوع بأختيار زوجه وعربية مش صينيه ,
وطبيعي يتفرع الى تعدد مقاييس لفروقات تتنامى على جذع الموضوع فروع
وبالتالي اوراق عديده ,
بدء من الركبه الى الحجاب مرور بمفهوم الحجاب عند كل حظاره
او ثقافة ضعيفة كانت ام قوية ,
مرور بالمطبخ ومايرمى في بيت الداء والأسراف ونحوه
بمعنى حتى في الرومانسيات , وفنون الأقتصاد والشراهه الأستهلاكيه الخ
هذا متى علمنا أن حاجتنا في احتيار الزوجه متى كان نابع
من رغبة جسد وشهوات ليل كان اعمى ,
بحكم ان الزوجه شمول أكبر ودور اعظم في حياتي كزوج ,
ومن ثم لابد للأختيار ان يكون نابع عن منطقية تسنتد الى براهين متكامله
في الرؤى تجاه مانريد بشمول وما سنقدم في المقابل
وبهذا ومنه ينتج قناعات واقتناعات فكرية عقلانية تتوازن
في سيرها بجانب دوافع وجدانية عاطفية قائمة ,
لتحصل على الزوجة الشامـلة بتعدد مزاياها العملية الصائبه لااا بعدمية عيوبها ,
هذا متى علمنا بأن المحرك والدافع القوي لعجلة الأقتصاد في العالم
هي المرأة ولا غير المرأة , كقوة استهلاكية دافعة للعجلة لا ينافسها قوة ,
والرجل في اغلب حراكه المالي وصرفه دافعه المرأة عنها ومنها واليها ,
ولولا الزوجة ما أتى البناء العمراني ولا كان الأبناء
المترتب على وجودهم حراك مستثمر نحو ان تكون او لاتكون في الحياة المادية ,
من هنا قد نستطيع التفكر في المرأة ودورها الحقيقي والرئيسي في الحياة ,
وبالتالي نتفهم عند الأختيار الفروقات عن دراية ..
بعيد عن اللون والشكل فتلك امور نسبية ,
فالجمال العقلي والجوهري للأنسان بجنسيه قيمته الجميله وحقيقته الناصعة البهية ,
وهيدا موجود في كل وطن مثلما عكسه موجود ,
مثلما كل تشكيلات الألوان الجسدية بتعددها تتواجد في الوطن الواحد قريب كان اوبعيد ,
أما غطاء الوجه فلا اراه الحجاب , والأئمة اربـعـة جميعهم ثقات ,
ولي في ايسرهم مايغنيني عن تشدد الآخر ,





وجهة نظر ومشاركه
مع فائق التقدير اخي دراكولا ,

[رولفو]

بدا الموضوع بأختيار زوجه وعربية مش صينيه ,
وطبيعي يتفرع الى تعدد مقاييس لفروقات تتنامى على جذع الموضوع فروع
وبالتالي اوراق عديده ,
بدء من الركبه الى الحجاب مرور بمفهوم الحجاب عند كل حظاره
او ثقافة ضعيفة كانت ام قوية ,
مرور بالمطبخ ومايرمى في بيت الداء والأسراف ونحوه
بمعنى حتى في الرومانسيات , وفنون الأقتصاد والشراهه الأستهلاكيه الخ
هذا متى علمنا أن حاجتنا في احتيار الزوجه متى كان نابع
من رغبة جسد وشهوات ليل كان اعمى ,
بحكم ان الزوجه شمول أكبر ودور اعظم في حياتي كزوج ,
ومن ثم لابد للأختيار ان يكون نابع عن منطقية تسنتد الى براهين متكامله
في الرؤى تجاه مانريد بشمول وما سنقدم في المقابل
وبهذا ومنه ينتج قناعات واقتناعات فكرية عقلانية تتوازن
في سيرها بجانب دوافع وجدانية عاطفية قائمة ,
لتحصل على الزوجة الشامـلة بتعدد مزاياها العملية الصائبه لااا بعدمية عيوبها ,
هذا متى علمنا بأن المحرك والدافع القوي لعجلة الأقتصاد في العالم
هي المرأة ولا غير المرأة , كقوة استهلاكية دافعة للعجلة لا ينافسها قوة ,
والرجل في اغلب حراكه المالي وصرفه دافعه المرأة عنها ومنها واليها ,
ولولا الزوجة ما أتى البناء العمراني ولا كان الأبناء
المترتب على وجودهم حراك مستثمر نحو ان تكون او لاتكون في الحياة المادية ,
من هنا قد نستطيع التفكر في المرأة ودورها الحقيقي والرئيسي في الحياة ,
وبالتالي نتفهم عند الأختيار الفروقات عن دراية ..
بعيد عن اللون والشكل فتلك امور نسبية ,
فالجمال العقلي والجوهري للأنسان بجنسيه قيمته الجميله وحقيقته الناصعة البهية ,
وهيدا موجود في كل وطن مثلما عكسه موجود ,
مثلما كل تشكيلات الألوان الجسدية بتعددها تتواجد في الوطن الواحد قريب كان اوبعيد ,
أما غطاء الوجه فلا اراه الحجاب , والأئمة اربـعـة جميعهم ثقات ,
ولي في ايسرهم مايغنيني عن تشدد الآخر ,





وجهة نظر ومشاركه
مع فائق التقدير اخي دراكولا ,







بعد إذن دراكولا.. جاي أسلم على الجميل محمد، وأقول له (تعال كثير) :smitten:
أحرص على قراءة كل مداخلاتك المثرية

[دراكولا]

بدا الموضوع بأختيار زوجه وعربية مش صينيه ,
وطبيعي يتفرع الى تعدد مقاييس لفروقات تتنامى على جذع الموضوع فروع
وبالتالي اوراق عديده ,
بدء من الركبه الى الحجاب مرور بمفهوم الحجاب عند كل حظاره
او ثقافة ضعيفة كانت ام قوية ,
مرور بالمطبخ ومايرمى في بيت الداء والأسراف ونحوه
بمعنى حتى في الرومانسيات , وفنون الأقتصاد والشراهه الأستهلاكيه الخ
هذا متى علمنا أن حاجتنا في احتيار الزوجه متى كان نابع
من رغبة جسد وشهوات ليل كان اعمى ,
بحكم ان الزوجه شمول أكبر ودور اعظم في حياتي كزوج ,
ومن ثم لابد للأختيار ان يكون نابع عن منطقية تسنتد الى براهين متكامله
في الرؤى تجاه مانريد بشمول وما سنقدم في المقابل
وبهذا ومنه ينتج قناعات واقتناعات فكرية عقلانية تتوازن
في سيرها بجانب دوافع وجدانية عاطفية قائمة ,
لتحصل على الزوجة الشامـلة بتعدد مزاياها العملية الصائبه لااا بعدمية عيوبها ,
هذا متى علمنا بأن المحرك والدافع القوي لعجلة الأقتصاد في العالم
هي المرأة ولا غير المرأة , كقوة استهلاكية دافعة للعجلة لا ينافسها قوة ,
والرجل في اغلب حراكه المالي وصرفه دافعه المرأة عنها ومنها واليها ,
ولولا الزوجة ما أتى البناء العمراني ولا كان الأبناء
المترتب على وجودهم حراك مستثمر نحو ان تكون او لاتكون في الحياة المادية ,
من هنا قد نستطيع التفكر في المرأة ودورها الحقيقي والرئيسي في الحياة ,
وبالتالي نتفهم عند الأختيار الفروقات عن دراية ..
بعيد عن اللون والشكل فتلك امور نسبية ,
فالجمال العقلي والجوهري للأنسان بجنسيه قيمته الجميله وحقيقته الناصعة البهية ,
وهيدا موجود في كل وطن مثلما عكسه موجود ,
مثلما كل تشكيلات الألوان الجسدية بتعددها تتواجد في الوطن الواحد قريب كان اوبعيد ,
أما غطاء الوجه فلا اراه الحجاب , والأئمة اربـعـة جميعهم ثقات ,
ولي في ايسرهم مايغنيني عن تشدد الآخر ,





وجهة نظر ومشاركه
مع فائق التقدير اخي دراكولا ,







ومن قال ان الجمال الخارجي مقدم على جمال الروح والذكاء يا حبيبنا محمد ؟

وبعدين انت ليه تحط المرأة كعبة للمادة ؟
انت بتصويرك ذا تسئ للمرأة
فجعلها قوة استهلاكية بالصورة التي تتحدث أنت عنها يعني انها مجرد آلة شراء ركنت دماغها على الرف :)

أما الحجاب فالله اعلم انه بالصورة الموجودة في بعض البلدان حاليا يعتبر تمييع
ذلك انه عقلا ومنطقا يا حبيبنا مكمن جمال المرأة وفتنتها هو وجهها فاذا انكشف هذا الوجه مافائدة تغطية الشعر عندها؟..

انا ((اعرض)) هذا السؤآل على دماغي ولا ((اعترض)) على الأئمة المجتهدين رحمهم الله
لكني بعد العرض والتدقيق أجد أن تغطية الوجه هي الأقرب للمنطق والعقل..

والا ما معنى أن تغطية الوجه كانت هي السائدة في كل بقاع العالم الإسلامي؟















وانت كذلك يا حبيبنا رولف تعال كثير
حتى لو لم نتفق :)

[محــمد]

كعبه !
تعريف مدهش إنما لا اعلم من يطوف على من !
كلاهما في دائرة كثير ماتكون مغلقه !

" ومن قال ان الجمال الخارجي مقدم على جمال الروح والذكاء يا حبيبنا محمد ؟"
الركب السود اخي دراكولا !!

ولاتنسى ان الموضوع عن المرأة الممثله في زوجه ,
والزوجة متى اتت اتت بقضها وقضيضها ,
لاتتزوج في مجتمعاتنا امرأة بقدر ماتتزوج عشيرة , << محور جديد !

وهي ليست ألة وإلاّ فما أحترنا كان سهُل التصنيف ثم الأختيار ,
وصناعة الأقتصاد علم عقلاني يستمد قاعدته من الرياضيات
ولهذا فالمرأة اعظم محركاته الوجدانية ,

المرأة اعظم مصنع في الوجود ,
ينتج الأجيال البشرية تباعاً ويصنع الرخاء والجوع ,

الحجاب اليوم اتصور اصبح مفهوم مطاط كواقع معاش مرئي
وغداً سيكون اكثر وضوح في عمليته واستقلالية وجوده ,

الليلة قرأت تفاعل من قارىء في جريدة بما معناه :
السعودي مسـكين معمّمْ حتى حدود أنه في زوجته وشريكة سعدّه لا يستطيع الأختـيار !,
بالياء مش الباء ,,



تحيتي لكما
وشكراً على حسن ظنك رولفو
شكراً دراكولا ,

[رولفو]

ومن قال ان الجمال الخارجي مقدم على جمال الروح والذكاء يا حبيبنا محمد ؟

وبعدين انت ليه تحط المرأة كعبة للمادة ؟
انت بتصويرك ذا تسئ للمرأة
فجعلها قوة استهلاكية بالصورة التي تتحدث أنت عنها يعني انها مجرد آلة شراء ركنت دماغها على الرف :)

أما الحجاب فالله اعلم انه بالصورة الموجودة في بعض البلدان حاليا يعتبر تمييع
ذلك انه عقلا ومنطقا يا حبيبنا مكمن جمال المرأة وفتنتها هو وجهها فاذا انكشف هذا الوجه مافائدة تغطية الشعر عندها؟..

انا ((اعرض)) هذا السؤآل على دماغي ولا ((اعترض)) على الأئمة المجتهدين رحمهم الله
لكني بعد العرض والتدقيق أجد أن تغطية الوجه هي الأقرب للمنطق والعقل..

والا ما معنى أن تغطية الوجه كانت هي السائدة في كل بقاع العالم الإسلامي؟





وانت كذلك يا حبيبنا رولف تعال كثير
حتى لو لم نتفق :)


هذا انا جيت كثير :)

(انا ((اعرض)) هذا السؤآل على دماغي ولا ((اعترض)) على الأئمة المجتهدين رحمهم الله
لكني بعد العرض والتدقيق أجد أن تغطية الوجه هي الأقرب للمنطق والعقل..

والا ما معنى أن تغطية الوجه كانت هي السائدة في كل بقاع العالم الإسلامي؟)

من حقك أن تعرض الأمر على عقلك وتختار مايناسبه وتأخذ به، ولكن لاتنسى أن آخرين أيضا يعرضون الأمر على عقولهم ويرون أن المنطق في ما قاله أئمة آخرين لهم نفس مكانة إمامك، وبالتالي لاتملك أدنى حق في اعتبارهم مخطئين أو غير محتشمين.
ثم من قال أن تغطية الوجه هي السائدة في كل بقاع العالم الإسلامي؟ هذه معلومة جديدة بالنسبة لي وأسمعها لأول مرة!
ما أعرفه أن غطاء الوجه سائد في السعودية فقط وبالتحديد في مرحلة مابعد النفط. ثم في أفغانستان مابعد طالبان. وقريبا انتشر في مصر في مرحلة مابعد عقود العمل في السعودية. وفي ايران مابعد سقوط الشاه وسيطرة الثورة، ولك أن تستثني ايران من الأمثال المطروحة إن كنت لاتعتبرها من العالم الإسلامي كما اتضح لي من النقاش أعلاه.

[هلويين]

ممممممممممممممم بالنسبة له ولخياره..

يظل هذا خياره بالتأكيد وهو حر فيه..

لكن لدي مجموعة من التساؤلات..

ما الذي يدفع أحداهن للزواج بأجنبي عنها..؟؟

سينقلها من بلدها ومن بين أهلها ويضعها في مكان غريب لا تدري ما الذي تقابله فيه..؟؟

كيف يتوقع أن تكون علاقة هذه المرأة بمجتمعه وأسرته..؟؟

كيف سيعايش أولاده فيما بعد منها, واقع أن والدتهم أجنبيه..؟؟

لماذا نجد بعد زواجه بها بمدة يسيره وقد توافت اسرتها من صغير وكبير وبعيد وقريب إلى هنا..؟؟

وتصل إقامة أحدهم لمدد لا تقل عن أشهر وأحيانا تصل إلى سنوات وعقود عمل..

قبل أن يقدم أحدهم على الاقتران بغير بنت بلده..

عليه أن يسأل نفسه هذه الأسئلة, ويقتنع بدوافعها..

ثم تمنياتي له بالتوفيق..

وحتى لا يقال أني اهرف بما لا أعرف..

أضيف إلى أن لي أخوان مقترنون بسوريات..

وعلاقتي بهم جيدة..

لكني أرى سلبيات كثيرة بحكم هذا القرب..

[دراكولا]

حبيبنا محمد
ما أدري
يا إن كلامك هو كلام كبير على دماغي ماني قادر أفهمه
أو انه كلام مش مترابط وبالتالي فهو بالنسبة لي غامض لا مؤآخذه..
حبيبنا العزيز أريد التعليق على نقطة واحدة فقط وهي فيما يخص قولك((وصناعة الأقتصاد علم عقلاني يستمد قاعدته من الرياضيات ولهذا فالمرأة اعظم محركاته الوجدانية))
فإن كنت فهمت ما بين القوسين فهما سليما فإن هذا يؤكد كلامي السابق عن كونك وضعت المرأة مجرد آلة شراء..
إن كان هذا والا فأعد - فضلا لا أمرا - شرح كلامك بعبارات بسيطة كي لا يستعصي على دماغي السميك :)
منور الموضوع يا حمادة..















حبيبنا العزيز رولف :)
كان مريت على التساؤلات الي أعطيتك ياها من قبل يوم انك ناوي تجي كثير يا نمس:punish2: ..
على كل حال يا صديقي
أخبرتك لماذا أجد العقل والمنطق يعضدان إختياري
لكنك لم تخبرني على لسان الآخرين المبررات التي تجعلهم يختارون الضد..
أما فيما يخص إمامي فيسرني أن أخبرك بأني أعبد الله على المذهب الحنبلي المالكي الحنفي الشافعي
ولا إمام بذاته اتبع
بل اعرض كل ما يقال على عقلي
فإن وافق عقلي فبها ونعم وإلا فهو مردود
باستثناء ما جاء فيه نص صريح

أما غطاء الوجه السائد في السعودية فقط بحسب ظنونك
فدعنا نستعرض بعض الأمثلة التاريخية
في مصر قبل قرن من الزمان هل تظن مثلا أن سعد زغلول قلـّع هدى شعراوي فستانها مثلا؟ ، أم إنه نزع غطاء وجهها؟
وهل رأيت مسلسل باب الحارة الذي كان يمثل الحياة القديمة في بلاد الشام قبل قرنين أو تزيد من الزمن وكيف كان الزي النسائي ؟

ثم دعني اذكرك ونفسي بأن المذاهب الإسلامية الفقهية الأربعة كان كل أصحابها يرون وجوب الحجاب والتستر بما في ذلك تغطية الوجه باستثناء بعض فقهاء الشافعية الذين قيدوا تساهلهم ببعض الشروط..
هنالك بحث قيّم اسمه ((حجاب السلمة بين انتحال المبطلين وتأيل الجاهلين)) للدكتور محمد فؤآد البرازي يمكنك الرجوع له والاستمتاع بقرائته


الخلاصة النهائية وبعيدا عن هذا كله
انا احب أن أوضح نقطة أساسية هنا وهي أنه لا تنطع أو تزمت في هذه القضية ياحبيبنا رولف وانما كل ما في الأمر عرض للأصل وما يجب أن يكون
وأننا اذا فقدنا هذه القيم من ظمن كثير مما فقدناه فلن يبقى شئ بعد هذا يجعلنا نقاتل وننافح من أجله بتاتا
وسوف نبقى على الهامش في ركب الحضارة بعيدين عن التطور والتقنية
وفوق هذا فاقدين لهويتنا وأصالتنا..















حلوين يا هلويين
وشهادة جميلة ممن عايشت الوضع عن قرب..
بنت البلد أولا وثانيا وأخيرا..