من أي منقلب ينقلبووون؟؟!!

[نقاء الياسمين]

حوار قصير تعلمت منه من أي منقلب ينقلبون
وإليكم نصه00
نقاء00تقام في هذه الأيام دورة قصيرة فحواها الشخصية وتطورها وفن التعامل مع الآخر من منظور النمط.
هي00وأين تُقام ومتى موعدها؟
نقاء00اليوم انتهت, فليس لك حظ في حضورها.
هي00وكيف عرفتي أنتي بموعد الدورة؟
نقاء00عن طريق الاعلان عنها.
هي00أناس متخلفون, لايعرفوا كيف يجلبوا العقول لمحاضراتهم ,فلماذا لم يُخبروا عنها في الأماكن العامة الكبيرة(تقصد الأماكن التي أساسها الاختلاط بين الجنسين) كالمستشفيات, الفنادق , البنوك00الخ
نقاء00هم قصدوا المجتمع النسائي لأن من يلقي المحاضرة دكتورة وليس دكتوراً وأعتقد أن هذه الأماكن تضج بالأجانب الذين لايكترثوا بهذه المواضيع.
هي00لاأعلم متى يتطور مجتمعنا الأغبر, وصلنا لسطح القمر ونحن نفكر بالاختلاط<<<؟!!!
ولكن الحمدلله الجامعة الجديدة التي فُتحت في ثول ستقضي على هذه العادة.
نقاء00أي عادة؟
هي00مشكلة الاختلاط , فبالخطوة تلك سنتطور ونرتقي قليلاً من هذه الخًزعبلات.
نقاء00أتقصدي أن الاختلاط أمر لابد منه منذ الأزل؟
هي 00بالتأكيد.
نقاء00ولكن حينها ستكثر الفتن!!
هي 00تكلمي بمنطق آخر ولاتغيري دفة الحوار لما هو عالق في أذهان أجدادنا.
نقاء00أنا لم أغيره بل أذكرك بأن هناك دين أمرنا بدرء المفسدات والبعد عن الشبهات والمنطق الذي سيجعلني أخضع لشهواتي وأنسى أن هناك رب يمهل ولايُهمل سأصرعه ثم كيف تؤيدي ماآل إليه الوضع وسعوديتنا أصلها بلاد الحرمين ,أي ندعو بالحلال والحرام ونفعله .
أهذا المنطق الذي تريدونه؟يقولون مالا يفعلون
هي00ليس هناك مشكلة في الاختلاط
أليس هناك اختلاط حول الكعبة أثناء الطواف؟!!!!>>>>>تشبيه عقيم
نقاء00نحن نتحدث من زاوية العمل والاحتكاك اليومي بالجنس الآخر وليس بالفرائض في وقت محدد, ثم أعتقد أن الهدف السامي الذي قدمنا إليه في هذا المكان سيجعلنا نعلب شهواتنا في حقائب مصهورة بحديد الخوف والعقاب.
ولكن في جانب العمل سيكون هناك غرائز تجري بدمائنا مجرى الدم وإن عملنا لها كنترول في بادئ الأمر ستتدفق الأحلام الخيالية بلحظة شيطانية , فالانسان ضعيف بطبعه وليس له القدرة على التحكم بعواطفه أبد الدهر
هي 00 أنا ضد هذه الأفكار فطالما المرأة ملتزمة بحجابها <<<تقصد هنا العباءة والطرحة دون غطاء الوجه لأنها ضد هذا الأمر أيضاً بزعم أن ليس هناك دليل يُذكر فمالذي سيجعلها تمشي وراء شهواتها إلا إذا هي أرادت ذلك.
نقاء00لوكلنا استطعنا التحكم بدواخلنا لبات العالم بلا ألم يُعصر لهذا كان هناك قوانين وقواعد لابد من اتباعها حتى لا نسقط بهاوية الخطايا
هي00لايمكن أن يحدث الخطأ إلا إذا الانسان أراد ذلك<<<تحسب البشر آلة حديدية لغتها الزيرو والون
خلاصة الحوار00
هي تعتقد أن الانسان هو المتحكم الأمثل في نفسه وليس هناك احتمال واحد بالمئة لإمكانية الخطأ إلا إذا كان هو من أراد ذلك
سؤالي أو نقاشي
هل التطور يدخل في أحكام الدين والحلال والحرام؟
وهل يحق لفتاة أن تؤيد الاختلاط لمجرد إضافة رصيد إضافي لشهاداتها تستطيع أن تثبته وتحققه بطرق كثيرة غير هذا الطريق كالدراسة عن بُعد أو إيجاد بدائل لذلك الوضع أو التنازل عن أمنية قد تودي بأحلامها لمهب الريح؟
أريد رأيكم بصراحة وعقلانية أكثر من جميع الزوايا إن أمكن.

[إيثار زاهر]

هل التطور يدخل في أحكام الدين والحلال والحرام؟



المشكلة الحقيقية أن يتحول الحلال والحرام (وهما خطان أحمران ؛ لا نقول حرامًا أو حلالًا إلا بأمرِ إلهي صريح) إلى لعبة بأيدي الفقهاء ويتبعهم في ذلك عامة الناس. تذكري رعاكِ الله أن أصل الأشياء الإباحة إلا إذا وُجد نصٌ صريح يحرمها ، ولا يوجد نص يفعل ذلك في قضية الاختلاط.*

أما عن التحجج بأن "ما يؤدي إلى حرام ، فهو حرام" ، فهذه سفسطة ليس لها معنى. كل شيء يمكن أن يؤدي إلى حرام فهل يعني ذلك أن نحرم كل شيء ونتربع نساكا داخل صندوق!!!

[دراكولا]

الإختلاط مسوغ لأمور أكبر
هكذا بدأت الأمور في بلدان شقيقة
وانتهت إلى ما نراه الآن ..
وهكذا نمضي سائرين - للأسف - في نفس الدرب

أدلة عدم جواز الإختلاط كثيرة...
لكن لنترك الأدلة جانبا ولنعمل عقولنا قليلا

مالهدف من المناداة بالإختلاط مع ما نراه من نتائج في بلدان مجاورة سبقتنا به؟
ولماذا نجد أن دولا غربية قد بدأت بالمناداة لفصل الجنسين خاصة في مقاعد التعليم؟

هذه خطط مرسومة لمسخ الشعوب وإخراجها من قيمها ومثلها وإغراقها في بحور الرذيلة وكيف سيحدث هذا إن لم تصبح المرأة بجوار الرجل على مكتب واحد؟



شكرا يا نقاء على هذا الحوار..

[فجر المسيسبي]

هي00وكيف عرفتي أنتي بموعد الدورة؟


الدوره الشهريه هه

[دراكولا]

الدوره الشهريه هه

استظراف العيال ذا ليس مكانه هنا
أرجو أن يكون لديك القدر الكافي من التمييز لتحترمي نفسك أولا قبل أن تحترمي المواضيع التي ستشاركين فيها..

[Bana]

المشكلة الحقيقية أن يتحول الحلال والحرام (وهما خطان أحمران ؛ لا نقول حرامًا أو حلالًا إلا بأمرِ إلهي صريح) إلى لعبة بأيدي الفقهاء ويتبعهم في ذلك عامة الناس. تذكري رعاكِ الله أن أصل الأشياء الإباحة إلا إذا وُجد نصٌ صريح يحرمها ، ولا يوجد نص يفعل ذلك في قضية الاختلاط.*

أما عن التحجج بأن "ما يؤدي إلى حرام ، فهو حرام" ، فهذه سفسطة ليس لها معنى. كل شيء يمكن أن يؤدي إلى حرام فهل يعني ذلك أن نحرم كل شيء ونتربع نساكا داخل صندوق!!!



الفقهاء كلامهم كله من القرآن والسنة

أما الذي ليس له معنى فهو قولك إن الحرام والحلال لا يكونان إلا بأمر إلهي صريح!!!!!!!

القرآن جاء في بعض الأحكام الشرعية مجملا وأتت السنة مفصلة لهذا المجمل.

[دراكولا]

الفقهاء كلامهم كله من القرآن والسنة

أما الذي ليس له معنى فهو قولك إن الحرام والحلال لا يكونان إلا بأمر إلهي صريح!!!!!!!

القرآن جاء في بعض الأحكام الشرعية مجملا وأتت السنة مفصلة لهذا المجمل.


في عصر الإنبطاح
واعطني فرخة اعطيك فتوى
صار حتى الفقهاء يقتاتون بفتاواهم


فلا تركني اليهم كثيرا يا Bana
واعملي عقلك فقط لتميزي الخبيث من الطيب..

[Bana]

في عصر الإنبطاح
واعطني فرخة اعطيك فتوى
صار حتى الفقهاء يقتاتون بفتاواهم


فلا تركني اليهم كثيرا يا bana
واعملي عقلك فقط لتميزي الخبيث من الطيب..


حين أقول الفقهاء لا أعني بهم علماء هذا العصر أعزهم الله وأكرمهم بدينه

أقصد أئمة العلم من السلف السابقين

[نقاء الياسمين]

المشكلة الحقيقية أن يتحول الحلال والحرام (وهما خطان أحمران ؛ لا نقول حرامًا أو حلالًا إلا بأمرِ إلهي صريح) إلى لعبة بأيدي الفقهاء ويتبعهم في ذلك عامة الناس. تذكري رعاكِ الله أن أصل الأشياء الإباحة إلا إذا وُجد نصٌ صريح يحرمها ، ولا يوجد نص يفعل ذلك في قضية الاختلاط.*

أما عن التحجج بأن "ما يؤدي إلى حرام ، فهو حرام" ، فهذه سفسطة ليس لها معنى. كل شيء يمكن أن يؤدي إلى حرام فهل يعني ذلك أن نحرم كل شيء ونتربع نساكا داخل صندوق!!!


[{قل للمؤمنين يغضوا من أبصارهم ويحفظوا فروجهم ذلك أزكى لهم إن الله خبير بما يصنعون "30" وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن ويحفظن فروجهن ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها وليضربن بخمرهن على جيوبهن ولا يبدين زينتهن إلا لبعولتهن أو آبائهن أو آباء بعولتهن أو أبنائهن أو أبناء بعولتهن أو إخوانهن أو بني إخوانهن أو بني أخواتهن أو نسائهن أو ما ملكت أيمانهن أو التابعين غير أولي الإربة من الرجال أو الطفل الذين لم يظهروا على عورات النساء ولا يضربن بأرجلهن ليعلم ما يخفين من زينتهن وتوبوا إلى الله جميعا أيها المؤمنون لعلكم تفلحون "31" } (سورة النور 30 ـ 31)]
لم تذكر تلك الآيات كلمة اختلاط بالمعنى المحدد ولكن هل تفسيرها يرمز لشئ سوى البعد عن الاختلاط أم مااااذا؟!
أنا لم أتطرق في حديثي لفقهاء أمتنا الآن
هم لايستنزفوا الأحكام التشريعية إلا من دستور واحد نعلمه كما يعلمونه
وعند الحساب يوم لاينفع مال ولابنون لن أقول على أخطاءي وذنوبي حمانا الله الفقيه الفلاني أمرني بذلك
نحن نمتلك عقول نفكر بها كما لهم
والسفسطة المزعومة من لعاب البشر الملوث بمتاع الحياة
لك احترامي وشكري

[نقاء الياسمين]

وهكذا نمضي سائرين - للأسف - في نفس الدرب

هذه خطط مرسومة لمسخ الشعوب وإخراجها من قيمها ومثلها وإغراقها في بحور الرذيلة وكيف سيحدث هذا إن لم تصبح المرأة بجوار الرجل على مكتب واحد؟

شكرا يا نقاء على هذا الحوار..
لو البكاء يُجدي لسالت دماءنا لنوقف هذه الحرب الباردة التي ستودي بأخلاقياتنا حمانا الله من كل بلاء
لافض فوك
ماخطه قلمك هو ماأردت الوصول إليه وتوضيحه
العفو أخي الفاضل فأنا مازلت تلميذة في مدرستكم القيمة

[نقاء الياسمين]

الفقهاء كلامهم كله من القرآن والسنة

أما الذي ليس له معنى فهو قولك إن الحرام والحلال لا يكونان إلا بأمر إلهي صريح!!!!!!!

القرآن جاء في بعض الأحكام الشرعية مجملا وأتت السنة مفصلة لهذا المجمل.
نحن جميعا نعي هذا الأمر
المشكلة ليست هنا
بل بوجود عقول تضج بالضوضاء الداخلي بمسمى العبط المنطقي وهم يعلمون مدى اضمحلاله
لكن لايكترثوا لذلك!!!
لكـ شكري

[إيثار زاهر]

[{قل للمؤمنين يغضوا من أبصارهم ويحفظوا فروجهم ذلك أزكى لهم إن الله خبير بما يصنعون "30" وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن ويحفظن فروجهن ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها وليضربن بخمرهن على جيوبهن ولا يبدين زينتهن إلا لبعولتهن أو آبائهن أو آباء بعولتهن أو أبنائهن أو أبناء بعولتهن أو إخوانهن أو بني إخوانهن أو بني أخواتهن أو نسائهن أو ما ملكت أيمانهن أو التابعين غير أولي الإربة من الرجال أو الطفل الذين لم يظهروا على عورات النساء ولا يضربن بأرجلهن ليعلم ما يخفين من زينتهن وتوبوا إلى الله جميعا أيها المؤمنون لعلكم تفلحون "31" } (سورة النور 30 ـ 31)]
لم تذكر تلك الآيات كلمة اختلاط بالمعنى المحدد ولكن هل تفسيرها يرمز لشئ سوى البعد عن الاختلاط أم مااااذا؟!
أنا لم أتطرق في حديثي لفقهاء أمتنا الآن
هم لايستنزفوا الأحكام التشريعية إلا من دستور واحد نعلمه كما يعلمونه
وعند الحساب يوم لاينفع مال ولابنون لن أقول على أخطاءي وذنوبي حمانا الله الفقيه الفلاني أمرني بذلك
نحن نمتلك عقول نفكر بها كما لهم
والسفسطة المزعومة من لعاب البشر الملوث بمتاع الحياة
لك احترامي وشكري



هناك خلط واضح بين الحلال والحرام (وهما خطان أحمران وحدود لا تُمس) وبين " هل تفسيرها يرمز لشيء سوى البعد عن الاختلاط" .. في الآية آداب ، وحضارة ،وطريقة تنشأة بالغة الرقي ، وليس فيها تحريم أو تحليل للاختلاط.

منذ سنين طويلة والفقهاء يجتهدون كل على قدر ، حتى وصل بهم الحال إلى تفسير الماء بالماء ؛ لكن السؤال هنا هل نحن ملزمون بهذه الاجتهادات الشخصية؟

شخصيا أجد الإجابة تكمن في شقين :

1- كفاءة العالم/ الفقيه الدنيوية (كما يقول الغزالي رحمة الله عليه): أي علمه بأحوال الدنيا ، وثقافته العامة ، واطلاعه على شؤون العالم من اقتصاد وتكنولوجيا وغيرها من العلوم الدنيوية. أما الفقيه الذي ينظر من برج عاجي أو من كهف مزوٍ غارق في كتب القرون الوسطى ، فلا كفاءة له لدي.

2- أصل الأشياء الإباحة .. أي فقيه يتجاوز هذا الأصل المهم ، فرأيه لا يُلزم وليس له اعتبار أو ثقل ديني.

[إيثار زاهر]

الفقهاء كلامهم كله من القرآن والسنة

أما الذي ليس له معنى فهو قولك إن الحرام والحلال لا يكونان إلا بأمر إلهي صريح!!!!!!!

القرآن جاء في بعض الأحكام الشرعية مجملا وأتت السنة مفصلة لهذا المجمل.

الفقهاء كلامهم كله من القرآن والسنة؟

يستخدم الفقهاء أدوات تأويل لخوض غمار الفتوى ، لكن فتواهم نتاج عقولهم وأهوائهم وليس امتداد للكتاب والسنة.
"لذا عاب النبي صلى الله عليه وسلم على أهل الكتاب (اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللهِ...) الآية (التوبة:31)، قال عدي بن حاتم عندما سمع الآية وكان نصرانيا: ما كنا نعبدهم. فقال النبي صلى الله عليه وسلم: ألم يكونوا يحلون لكم الحرام فتحلوه، ويحرمون عليكم الحلال فتحرموه؟ قال: بلى. قال: فتلك عبادتهم. أي أعطيتموهم حق التشريع والتحليل والتحريم المطلق، وهذا من حقوق الله عز وجل، قال تعالى: (قُلْ أَرَأَيْتُم مَّا أَنْزَلَ اللهُ لَكُم مِّن رِّزْقٍ فَجَعَلْتُم مِّنْهُ حَرَامًا وَحَلاَلاً قُلْ آللهُ أَذِنَ لَكُمْ أَمْ عَلَى اللهِ تَفْتَرُونَ) (يونس:59 ،60)، وفي الحديث القدسي: (إني خلقت عبادي حنفاء فاجتالتهم الشياطين، وحرمت عليهم ما أحللت لهم، وأمرتهم أن يشركوا بي ما لم أنزل به سلطانا) رواه مسلم؛ فسلطة التحليل والتحريم هي من حق الله سبحانه وتعالى الخالق البارئ وحده، وليست من سلطة أي مخلوق".

[فجر المسيسبي]

مُسيلمه الكذاب يهينكم :)

[دراكولا]

حبيبنا إيثار
كلامك على متمه
باستثناء بعض الخلط
فالحلال بين والحرام بين..
والتحدث عن الحلال والحرام بهذه الصيغة وهذا الأسلوب يوحي لمن يقرأ أن الإختلاط لم يكن إلا نتاجا للكهنوت والتشدد الفقهي الذي وجد في غير مكانه..وأنه ليس إلا من الحلال الذي لا أصل في الدين لـ تحريمه
ومن يقول أن الإختلاط حلال طالما لم يكن هنالك ضرورة ملحة؟
من يسوغ هذا فإنه إنما يسوغه جهلا لا علما..وإلا فإن الأدلة من الكتاب والسنة والعقل كثيرة لا تحصى

يا صديقي من شب على شيء شاب عليه..وكون الإختلاط والسفور هو ما درجت عليه العادة حديثا في بلدان شقيقة فإن هذا لا يعني مطلقا أنه الأصل والصواب
وإنما هو من طوارئ الإستعمار المقنّع لا أكثر

ولدي تحديدا كلام للشيخ المرحوم علي الطنطاوي عن الحياة في بلاد الشام قبل ستين إلى سبعين سنة إن رغبت جلبته لك وفيه الدليل على أن الإختلاط لا أصل له حتى إلى عهد قريب
إنما هو من الظواهر التي طرأت في بلاد المسلمين نتيجة المسخ الذي تعرضت له من قبل المستعمر فترة مضت...

[إيثار زاهر]

حبيبنا إيثار
كلامك على متمه
باستثناء بعض الخلط
فالحلال بين والحرام بين..
والتحدث عن الحلال والحرام بهذه الصيغة وهذا الأسلوب يوحي لمن يقرأ أن الإختلاط لم يكن إلا نتاجا للكهنوت والتشدد الفقهي الذي وجد في غير مكانه..وأنه ليس إلا من الحلال الذي لا أصل في الدين لـ تحريمه
ومن يقول أن الإختلاط حلال طالما لم يكن هنالك ضرورة ملحة؟
من يسوغ هذا فإنه إنما يسوغه جهلا لا علما..وإلا فإن الأدلة من الكتاب والسنة والعقل كثيرة لا تحصى

يا صديقي من شب على شيء شاب عليه..وكون الإختلاط والسفور هو ما درجت عليه العادة حديثا في بلدان شقيقة فإن هذا لا يعني مطلقا أنه الأصل والصواب
وإنما هو من طوارئ الإستعمار المقنّع لا أكثر

ولدي تحديدا كلام للشيخ المرحوم علي الطنطاوي عن الحياة في بلاد الشام قبل ستين إلى سبعين سنة إن رغبت جلبته لك وفيه الدليل على أن الإختلاط لا أصل له حتى إلى عهد قريب
إنما هو من الظواهر التي طرأت في بلاد المسلمين نتيجة المسخ الذي تعرضت له من قبل المستعمر فترة مضت...

يا صاحبي بلاش أقولك تور وتقول أحلبو :b3f41eed02:

أنا ما ذكرت إطلاقا أن الاختلاط حلال. ذكرت أن أصل الأشياء الإباحة ، ولا يوجد في الدين ما يحرم الاختلاط بصورة خاصة. تأويلات العلماء ليست سوى اجتهادات لا يمكن تحت أي ظرف أن تبلغ مرتبة التحليل والتحريم الخاصة بالإله سبحانه وتعالى.

وهذا كل ما في الموضوع .. لست هنا لأناقش منافع أو مساوئ الاختلاط ، لأنني غير مهتم ، فمن الواضح أن كل منا يملك وجهة نظر مختلفة في الموضوع ولن يفيد الجدل وتركه أولى كما أرى. ما يهمني هنا أن نقف قليلا ونتأمل فيما نقوله قبل أن نستخدمه مطية لآرائنا.

[دراكولا]

يا صاحبي بلاش أقولك تور وتقول أحلبو :b3f41eed02:

أنا ما ذكرت إطلاقا أن الاختلاط حلال. ذكرت أن أصل الأشياء الإباحة ، ولا يوجد في الدين ما يحرم الاختلاط بصورة خاصة. تأويلات العلماء ليست سوى اجتهادات لا يمكن تحت أي ظرف أن تبلغ مرتبة التحليل والتحريم الخاصة بالإله سبحانه وتعالى.

وهذا كل ما في الموضوع .. لست هنا لأناقش منافع أو مساوئ الاختلاط ، لأنني غير مهتم ، فمن الواضح أن كل منا يملك وجهة نظر مختلفة في الموضوع ولن يفيد الجدل وتركه أولى كما أرى. ما يهمني هنا أن نقف قليلا ونتأمل فيما نقوله قبل أن نستخدمه مطية لآرائنا.

المشكلة انك تبغانا نتأمل فيما نقول قبل أن نتخذه مطية لآرائنا
بينما أراك لم تفعل...إذ انك تقول ما تقول للتخذه مطية لنا جميعا:b3f41eed02:


أنا كذلك لست هنا لأجادلك....وإن حصل واقتنعت واتفقنا فبها ونعمت..لن أكره هذا....وإن لم تفعل فإن ما يهمني هو عدم ترك حديثك ومنطقك يسوغان الباطل أمام من يقرأ....مع بالغ التقدير لـ شخصك



أعلم انك- ربما - نشأت في بيئة متحررة
وأنك الآن تعيش في بيئة أكثر تحررا
ولسان حالك يقول لكل امرئ شأن يغنيه
وآه يا جاري انت فحالك وانا فحالي..بحكم طبيعة البيئة المادية حتى النخاع

لكن هذا الواقع ليس هو الواقع الذي نريده أن ينتشر لدينا
إذ يكفي أن المرأة تخرج من بيتها آمنة مطمئنة لا تحمل معها عصا كهرباء أو رذاذ حارق كما هو لديكم في بلاد العم سام...وهذا الأمان والإطمئنان لن يبقى على حاله إن حصل ما يدعو إليه ويسوغه الأوباش من دعوات للإختلاط ومشاركة المرأة في الحياة العامة للتمسك بأسباب الحضارة زعموا!!




منور يا بيه ..

[دراكولا]

على فكرة
السعيد من اتعظ بغيره
ولكن .. لأنا لسنا من السعداء
ولا أخالنا سنكون منهم
ولأنا لم نخلق إلا للإنبطاح
فلن نتعظ
وهذا حال الأشقياء من البحر الى البحر....والا مر لله من قبل ومن بعد

[نقاء الياسمين]

يا صاحبي بلاش أقولك تور وتقول أحلبو :b3f41eed02:000؟؟؟!!!!!!


لست هنا لأناقش منافع أو مساوئ الاختلاط ، لأنني غير مهتم


في اعتقادي أن الثور والحلب مكانه الحظيرة أعزنا الله وليس مكانه هناومن يمتلك عقل لايشوبه غبار يختار تشبيه أرقى من ذلك إذهناك أعين تقتبس ماتقرأ بدون وعي لما يؤول إليه المعنى
نحن نطرح النقاش كي نضيف معلومة تفيدنافي المفترقات لكن على استنادات واضحة
لاتهتم ياعزيزي حتى تأتي الخطايا أمام ناظريك
عندها فقط تذكرأن أصل الأشياء الإباحة
شاكرة لك فقد أضفت لي معلومة أخرى

[نقاء الياسمين]

على فكرة
السعيد من اتعظ بغيره
ولكن .. لأنا لسنا من السعداء

ولن نسعد أبداً
أتعلم لم؟
لأننا نركض وراء الطوفان دون أن نٌدرك أنه هو من سيصرعنا
شاكرة رأيك وإضافاتك

[إيثار زاهر]

المشكلة انك تبغانا نتأمل فيما نقول قبل أن نتخذه مطية لآرائنا
بينما أراك لم تفعل...إذ انك تقول ما تقول للتخذه مطية لنا جميعا:b3f41eed02:


أنا كذلك لست هنا لأجادلك....وإن حصل واقتنعت واتفقنا فبها ونعمت..لن أكره هذا....وإن لم تفعل فإن ما يهمني هو عدم ترك حديثك ومنطقك يسوغان الباطل أمام من يقرأ....مع بالغ التقدير لـ شخصك



أعلم انك- ربما - نشأت في بيئة متحررة
وأنك الآن تعيش في بيئة أكثر تحررا
ولسان حالك يقول لكل امرئ شأن يغنيه
وآه يا جاري انت فحالك وانا فحالي..بحكم طبيعة البيئة المادية حتى النخاع

لكن هذا الواقع ليس هو الواقع الذي نريده أن ينتشر لدينا
إذ يكفي أن المرأة تخرج من بيتها آمنة مطمئنة لا تحمل معها عصا كهرباء أو رذاذ حارق كما هو لديكم في بلاد العم سام...وهذا الأمان والإطمئنان لن يبقى على حاله إن حصل ما يدعو إليه ويسوغه الأوباش من دعوات للإختلاط ومشاركة المرأة في الحياة العامة للتمسك بأسباب الحضارة زعموا!!




منور يا بيه ..

ما اتخذت أي شيء مطية .. صدقني. لكن يثير أعصابي أن يصبح الحلال والحرام هوا .. تأتِ نقاء الياسمين وتتكلم عن الحرام والحلال من كلام الفقهاء والرهبان وكأنه منزل من رب العالمين ، وكل ما أقوله أنه غير منزل ، وأنه لا يصح أن نساوي الفقيه بمن خلق الفقيه .. أما اختلافنا في موضوع الاختلاط فهذا عائد لنا وكل نفس بما عملت بصيرة ، ولسنا محاسبين على ما يعتقده غيرنا.

حبيب ألبي انت .. نختلف لنأتلف. :flow:

[إيثار زاهر]

[/right]

في اعتقادي أن الثور والحلب مكانه الحظيرة أعزنا الله وليس مكانه هناومن يمتلك عقل لايشوبه غبار يختار تشبيه أرقى من ذلك إذهناك أعين تقتبس ماتقرأ بدون وعي لما يؤول إليه المعنى
نحن نطرح النقاش كي نضيف معلومة تفيدنافي المفترقات لكن على استنادات واضحة
لاتهتم ياعزيزي حتى تأتي الخطايا أمام ناظريك
عندها فقط تذكرأن أصل الأشياء الإباحة
شاكرة لك فقد أضفت لي معلومة أخرى


أعتقد أنني أمون على الشيخ المؤمن دراكولا :b3f41eed02:

.. لا تتوتري بهذه الطريقة عند الاختلاف. :soso:[/SIZE]

[دراكولا]

ما اتخذت أي شيء مطية .. صدقني. لكن يثير أعصابي أن يصبح الحلال والحرام هوا .. تأتِ نقاء الياسمين وتتكلم عن الحرام والحلال من كلام الفقهاء والرهبان وكأنه منزل من رب العالمين ، وكل ما أقوله أنه غير منزل ، وأنه لا يصح أن نساوي الفقيه بمن خلق الفقيه .. أما اختلافنا في موضوع الاختلاط فهذا عائد لنا وكل نفس بما عملت بصيرة ، ولسنا محاسبين على ما يعتقده غيرنا.

حبيب ألبي انت .. نختلف لنأتلف. :flow:



يعني لازم يذكر بالنص يا حبيبنا علشان نسلم بحرمانيته؟
السجائر والمخدرات لم تذكر في القرآن....ومع القاعدة اتي تنزلها أنت في غير محلها حين تقول ((أن الأصل في الأشياء الإباحة)) ستكون هذه الموبقات من ضمن قائمة المباحات...مع هذا لا يتجادل في حرمانيتها تيسين..
وقس عليها أشياء كثيرة...

ثم انظر معي إلى كون الإختلاط لم يذكر نصا بالتحريم في القرآن...هو كذلك لم يذكر نصا بالإباحة
بل إن كثير من الآيات في غير مكان من القرآن تدلل على أن الإختلاط مذموم بالاضافة الى كونه باب شر حتى في شرائع غير الإسلام
وكثير من الأحاديث النبوية تدلل على حرمانية الإختلاط

هذه الأيام من يسوغها - وإن أحسنا الظن في البعض منهم لعدم شمولية في الفهم والنظر- لا يريد غير شيء واحد
التطبيع مع الباطل..
فقط



وعلى فكرة أنت تمون يا ليمون على شوية كمون
:b3f41eed02:

منور يا سكر..

[هارب ...]

ا
لكن هذا الواقع ليس هو الواقع الذي نريده أن ينتشر لدينا
إذ يكفي أن المرأة تخرج من بيتها آمنة مطمئنة لا تحمل معها عصا كهرباء أو رذاذ حارق كما هو لديكم في بلاد العم سام...وهذا الأمان والإطمئنان لن يبقى على حاله إن حصل ما يدعو إليه ويسوغه الأوباش من دعوات للإختلاط ومشاركة المرأة في الحياة العامة للتمسك بأسباب الحضارة زعموا!!


منور يا بيه ..

يا رجل ..!!

التحرشات الجنسية والاعتداء على الانثى بمختلف اشكاله كالسرقة مثلا أمر لا علاقة له بالاختلاط أو بسفور الوجه .. بل له علاقة اكثر بالامن واستتبابه ..

ففي مجتمعنا مثلا غدا أمر التحرش بالنساء و سرقتهن أمر مستشري بالأماكن العامة .. حتى النساء (( اللي على سنقة عشرة في التحجب )) لم يسلمن من مثل تلك الاعتداءات ...!! مما يؤكد عدم علاقته بالاختلاط وخلافه من الأمور التي خنقنا بها المرأة و المجتمع ..له علاقة اكثر بالأنفس المريضة التي لا يتبغي لنا درء حياتنا من اجلها ..!!

ثم إن كثير من أخبار التحرش والاغتصاب التي يزعمون أنها تحدث في الغرب ويفيضون علينا منها ..!! محصورة في مجتمعات وأماكن دون اخرى .. وأغلبها بأمريكا ..وأمريكا ليست مقياسا ..!!

أكرر ثانية المشاكل الجنسية لا علاقة لها بتاتا .. بالحجاب أو الاختلاط ... لاعلاقة لها بالكبت كما يسوق الليبراليون ولا بالانفتاح كما يسوق الاسلامويون ..هي أمور تكاد تكون ضرورة في الحياة لا سيما بوجود الأنفس الشاذة والمريضة ..!!

فلا يبنغي أن تكون عذرا ..لمن يريد في الحقيقة تقييد المراة بل أنه مازال ينظر إليها في أعماقه بدونية ..ولا يراها إلا قاصرة ..!! إن فوائد الاختلاط تفوق كثيرا مضاره _ إن كان له مضار بذاته أصلا _ ..!!

.
.
.
:)

[حياة]

- كلمة الإختلاط : مين مخترعها ..وايش أصلها وايش تضادها؟

[نقاء الياسمين]

لكن يثير أعصابي أن يصبح الحلال والحرام هوا .. تأتِ نقاء الياسمين وتتكلم عن الحرام والحلال من كلام الفقهاء والرهبان وكأنه منزل من رب العالمين
أنا أردت تحكيم العقل فقط والأخذ بالأسباب من واقع ملموس نراه ولانتجرأ الاعتراف به إن لم يكن في بلدك ففي بلدان كثيرة عندما أنزلت الآية الكريمة لكن لم أتكلم عن الحلال والحرام من كلام الفقهاء والرهبان فعقلي مازال في رأسي مع انحراف بسيط:b3f41eed02:
أردت فقط أن أستفيد من علمكم الميمون وأتعلم من وجهات النظر فقط لاغير والتحليل والتحريم والفتاوى الفقهية ليست من اختصاصي
ووجهة نظرك أحترمها وإن كانت ضد ماأفكر به والاختلاف لايُفسد للود قضية

[نقاء الياسمين]

أعتقد أنني أمون على الشيخ المؤمن دراكولا :b3f41eed02:



.. لا تتوتري بهذه الطريقة عند الاختلاف. :soso:

طالما أعطاك الضوء الأخضر فخذ راحتك
كأنك كنت بجنبي يافهيم لماتقول لاتتوتري:coffee1:
ثانكيومسيوإيثار :soso:

[نقاء الياسمين]

يا رجل ..!!

التحرشات الجنسية والاعتداء على الانثى بمختلف اشكاله كالسرقة مثلا أمر لا علاقة له بالاختلاط أو بسفور الوجه .. بل له علاقة اكثر بالامن واستتبابه ..

ففي مجتمعنا مثلا غدا أمر التحرش بالنساء و سرقتهن أمر مستشري بالأماكن العامة .. حتى النساء (( اللي على سنقة عشرة في التحجب )) لم يسلمن من مثل تلك الاعتداءات ...!! مما يؤكد عدم علاقته بالاختلاط وخلافه من الأمور التي خنقنا بها المرأة و المجتمع ..له علاقة اكثر بالأنفس المريضة التي لا يتبغي لنا درء حياتنا من اجلها ..!!

ثم إن كثير من أخبار التحرش والاغتصاب التي يزعمون أنها تحدث في الغرب ويفيضون علينا منها ..!! محصورة في مجتمعات وأماكن دون اخرى .. وأغلبها بأمريكا ..وأمريكا ليست مقياسا ..!!

أكرر ثانية المشاكل الجنسية لا علاقة لها بتاتا .. بالحجاب أو الاختلاط ... لاعلاقة لها بالكبت كما يسوق الليبراليون ولا بالانفتاح كما يسوق الاسلامويون ..هي أمور تكاد تكون ضرورة في الحياة لا سيما بوجود الأنفس الشاذة والمريضة ..!!

فلا يبنغي أن تكون عذرا ..لمن يريد في الحقيقة تقييد المراة بل أنه مازال ينظر إليها في أعماقه بدونية ..ولا يراها إلا قاصرة ..!! إن فوائد الاختلاط تفوق كثيرا مضاره _ إن كان له مضار بذاته أصلا _ ..!
:)
كلامك درر وواقعي ففعلاً هناك أسباب كثيرة غير الاختلاط سببا للتحرشات الجنسية والمغالطات التي تحدث في مجتمعاتنا
لكن من قال لك أن المرأة مقيدة؟
الاسلام كرمها بأشياء كثيرة ولاأعتقد أن هناك من ينظر لها بدونية الآن سوى الشعوب المتخلفة والمتقوقعة بعالم الجواري

:soso:

[نقاء الياسمين]

- كلمة الإختلاط : مين مخترعها ..وايش أصلها وايش تضادها؟

هي كلمة هشة ولاأُجزم بدقتها ومن الممكن أن لاتأخذ وجه واحد,واستخدمها العامة نتيجة لقاء الجنسين كترجمة لمايحدث
:soso:

[دراكولا]

يا رجل ..!!

التحرشات الجنسية والاعتداء على الانثى بمختلف اشكاله كالسرقة مثلا أمر لا علاقة له بالاختلاط أو بسفور الوجه .. بل له علاقة اكثر بالامن واستتبابه ..

ففي مجتمعنا مثلا غدا أمر التحرش بالنساء و سرقتهن أمر مستشري بالأماكن العامة .. حتى النساء (( اللي على سنقة عشرة في التحجب )) لم يسلمن من مثل تلك الاعتداءات ...!! مما يؤكد عدم علاقته بالاختلاط وخلافه من الأمور التي خنقنا بها المرأة و المجتمع ..له علاقة اكثر بالأنفس المريضة التي لا يتبغي لنا درء حياتنا من اجلها ..!!

ثم إن كثير من أخبار التحرش والاغتصاب التي يزعمون أنها تحدث في الغرب ويفيضون علينا منها ..!! محصورة في مجتمعات وأماكن دون اخرى .. وأغلبها بأمريكا ..وأمريكا ليست مقياسا ..!!

أكرر ثانية المشاكل الجنسية لا علاقة لها بتاتا .. بالحجاب أو الاختلاط ... لاعلاقة لها بالكبت كما يسوق الليبراليون ولا بالانفتاح كما يسوق الاسلامويون ..هي أمور تكاد تكون ضرورة في الحياة لا سيما بوجود الأنفس الشاذة والمريضة ..!!

فلا يبنغي أن تكون عذرا ..لمن يريد في الحقيقة تقييد المراة بل أنه مازال ينظر إليها في أعماقه بدونية ..ولا يراها إلا قاصرة ..!! إن فوائد الاختلاط تفوق كثيرا مضاره _ إن كان له مضار بذاته أصلا _ ..!!

.
.
.
:)


كيف مالها علاقة بالإختلاط يا حبيبنا هارب ؟
وكيف بيصير تحرش اذا مافيه اختلاط؟
تتحدث عن الأنفس المريضة التي لا ينبغي لك درء حياتك من أجلها وانت في موضوع آخر تلوم الله - جل في علاه - على أن خلقك ووضعك محل الإختبار؟
ثم كيف تهيئ السبل ولا تريد من الغرائز أن تتحرك وتضطرم؟
تضع الزيت بجوار النار ثم لا تريد أن يحصل حريق؟
ثم من أخبرك بأن حوادث التحرش والإغتصاب محصورة فقط في أمريكا ؟ وين راحت أوروبا بكل دولها؟ وين أمريكا الجنوبية؟



أخيرا عدد فوائد الإختلاط من وجهة نظرك..
من ثم نستطيع أن نحكم بدلا من الحكم على غائب..

[نقاء الياسمين]

كيف مالها علاقة بالإختلاط يا حبيبنا هارب ؟
وكيف بيصير تحرش اذا مافيه اختلاط؟
..
هناك فتاة قرأت قصتها قبل فترة كتبت أن ابن عمها لايسكن عندهم في نفس البيت ولكن قريب منهم ويتواجد عند إخوتها دائما وتحرش بها رغم أنهامن عائلة محافظة جدا وضد مسألة الإختلاط وكبرت وكبرت المسألة إلى أن اضطرت للزواج به
هنا أنا لاأقيس الأمر على هذه الأقصوصة فقط بل أذكر لك فيض من غيض فرغم عدم وجود إختلاط حدث مالاتُحمد عقباه
فأنرني يامسيو دراكولا
كيف أن يكون الإختلاط هو السبب الرئيسي؟والتحرشات التي تملأ أرض الواقع في بلاد من ضد الإختلاط ماسببها؟

[دراكولا]

هناك فتاة قرأت قصتها قبل فترة كتبت أن ابن عمها لايسكن عندهم في نفس البيت ولكن قريب منهم ويتواجد عند إخوتها دائما وتحرش بها رغم أنهامن عائلة محافظة جدا وضد مسألة الإختلاط وكبرت وكبرت المسألة إلى أن اضطرت للزواج به
هنا أنا لاأقيس الأمر على هذه الأقصوصة فقط بل أذكر لك فيض من غيض فرغم عدم وجود إختلاط حدث مالاتُحمد عقباه
فأنرني يامسيو دراكولا
كيف أن يكون الإختلاط هو السبب الرئيسي؟والتحرشات التي تملأ أرض الواقع في بلاد من ضد الإختلاط ماسببها؟

ابغى افهم حتة هنا يا نقاء
كيف من عائلة محافظة وهو تحرش فيها؟
يعني علشان يتحرش لابد من لقاءآت حتى لو كانت لقاءآت عابرة لـ دقائق..

بعبارة أخرى لابد من وجود خلوة علشان المسألة تكبر وتكبر الى درجة أن تضطر للزواج به - حسب ما فهمت - مداراة للفضيحة ...والا انا غلطان؟
ولن يكون هنالك خلوة ما لم يكن هنالك اختلاط....المنطق يقول هذا حتى وإن حاولنا التبرير..






عموما يا جماعة الإختلاط لذيذ
وما فيه أحسن من انو الواحد يطلع من أنهي داهية رايح لأنهي مصيبة وهو مشنكل له بنت والا بنتين...هو ومجهوده طبعن والناس قدرات..
والا شرايك يا شيخ ايثار ؟ :b3f41eed02:

[هارب ...]

كلامك درر وواقعي ففعلاً هناك أسباب كثيرة غير الاختلاط سببا للتحرشات الجنسية والمغالطات التي تحدث في مجتمعاتنا
لكن من قال لك أن المرأة مقيدة؟
الاسلام كرمها بأشياء كثيرة ولاأعتقد أن هناك من ينظر لها بدونية الآن سوى الشعوب المتخلفة والمتقوقعة بعالم الجواري

:soso:

يا سيدتي لم اقل ان الاسلام هو من قيد المرأة ..بل المسلمون ..وثمة فرق ..فرق بين النظرية والتطبيق ..:)

والنظرة الدونية مازالت موجودة بجتمعاتنا صحيح ليست كالسابق ..كما الرجل الجاهلي مثلا ..لكنها موجودة ..

[هارب ...]

كيف مالها علاقة بالإختلاط يا حبيبنا هارب ؟
وكيف بيصير تحرش اذا مافيه اختلاط؟

عادي ..يقتحموا على المرأة حصنها المنيع :)
بل حتى المحارم يتحرشون أحيانا ..:)

تتحدث عن الأنفس المريضة التي لا ينبغي لك درء حياتك من أجلها وانت في موضوع آخر تلوم الله - جل في علاه - على أن خلقك ووضعك محل الإختبار؟

ومادخل هذا بذاك .؟؟
لم أفهم العلاقة ..صدقا ..!!
هل الأمر مجرد ردح ..؟!! :)

ثم كيف تهيئ السبل ولا تريد من الغرائز أن تتحرك وتضطرم؟
تضع الزيت بجوار النار ثم لا تريد أن يحصل حريق؟

لتتحرك ..ولتضطرم ..ولكن ثمة خلق وحس انساني يضبطها ...لماذا تصورونا لأنفسنا دائما أننا حيوانات مفجوعة .؟؟

ثم من أخبرك بأن حوادث التحرش والإغتصاب محصورة فقط في أمريكا ؟ وين راحت أوروبا بكل دولها؟ وين أمريكا الجنوبية؟

لم أقل أن التحرشات محصورة بأمريكا ..بل قلت أخبار التحرشات المنقولة لنا ..غالبا ماتكون أمريكية المصدر ..ركز يا ابني :)
وبعدين كثير من أخبار الاغتصاب بها لبس ..هي أقرب ماتكون إلى عملية جنسية بقبول الطرفين ..ساناقش هذه القضية مستقبلا ..لا تتوقف عندها كثيرا ..

أخيرا عدد فوائد الإختلاط من وجهة نظرك..
من ثم نستطيع أن نحكم بدلا من الحكم على غائب..

يكفي أنه سيجعل المجتمع طبيعيا ..من ناحية السلوك الجنسي ..لا طافحا بالشذوذ ..طفح مقزز ..قارن بين مصر ومجتمعنا وانظر إلى كمية الشذوذ الهائلة لدينا ..!!

يكفي أيضا أنه سيطلق اجنحة المرأة من القيود المتراكمة عليها فيمكنها ممارسة حياتها بشكل طبيعي ..

يكفي أيضا أننا كلا من الذكر والانثى ..سنكسب احترام بعضنا ..وسننجو من النظرة المحكومة بالجنس النظرة التي تجعل من الجنس الاخر مجرد هدف جنسي ..
سنقبل المرأة من ناحيتنا كذكور ..كزميلة ..كصديقة ..كمديرة ...كعاملة ...

يكفي فقط أنه الوضع الانساني الصحيح ..من حيث الأصل ..:)

مراحب بك ..

[دراكولا]

كلامك متهافت كله يا هارب

تقول
((عادي ..يقتحموا على المرأة حصنها المنيع
بل حتى المحارم يتحرشون أحيانا ..))

طيب إذا كان المحارم يتحرشوا أحيانا فالغير محارم حيعملوا ايه؟
حتصير الدنيا جبلاية قرود يعني...والناس تتسافد مثل الحمير؟





تقول
((ومادخل هذا بذاك .؟؟
لم أفهم العلاقة ..صدقا ..!!
هل الأمر مجرد ردح ..؟!!))

لا ردح ولا هز
ببساطة إذا كانت تلوم الله - تعالى الله – على أن خلق الفتن للناس وجعلهم موضع امتحان
فلماذا تسعى لزيادة هذه الفتن بدلا من محاولة درءها ؟





تقول
((لتتحرك ..ولتضطرم ..ولكن ثمة خلق وحس انساني يضبطها ...لماذا تصورونا لأنفسنا دائما أننا حيوانات مفجوعة .؟؟))

دحنا دافنينا سوا يبني..
يعني تبغى تقولي انك قديس وهالة الملائكة مطبوعة على قفاك؟
ثم أين الحس الإنساني مما يحصل في المجتمعات المختلطة سواء غربية أو عربية؟






تقول
((لم أقل أن التحرشات محصورة بأمريكا ..بل قلت أخبار التحرشات المنقولة لنا ..غالبا ماتكون أمريكية المصدر ..ركز يا ابني
وبعدين كثير من أخبار الاغتصاب بها لبس ..هي أقرب ماتكون إلى عملية جنسية بقبول الطرفين ..ساناقش هذه القضية مستقبلا ..لا تتوقف عندها كثيرا ..))

إذا أصبحت – لا مؤآخذه – أنت من يُـغتَـصب فممكن تعلمنا وقتها فيه لبس والا الاغتصاب الحقيقي..
حكاية التخرص وقول أنها أقرب ما تكون لـ عملية جنسية بقبول الطرفين غير مقبولة في هذا المقام..





تقول
((يكفي أنه سيجعل المجتمع طبيعيا ..من ناحية السلوك الجنسي ..لا طافحا بالشذوذ ..طفح مقزز ..قارن بين مصر ومجتمعنا وانظر إلى كمية الشذوذ الهائلة لدينا ..!!

يكفي أيضا أنه سيطلق اجنحة المرأة من القيود المتراكمة عليها فيمكنها ممارسة حياتها بشكل طبيعي ..

يكفي أيضا أننا كلا من الذكر والانثى ..سنكسب احترام بعضنا ..وسننجو من النظرة المحكومة بالجنس النظرة التي تجعل من الجنس الاخر مجرد هدف جنسي ..
سنقبل المرأة من ناحيتنا كذكور ..كزميلة ..كصديقة ..كمديرة ...كعاملة ...

يكفي فقط أنه الوضع الانساني الصحيح ..من حيث الأصل ..

مراحب بك ..))

ومن الذكر البهيمة عديم الغيرة والناموس الي بيرضى بوضع نساءه فضلا عن نساء المسلمين قرابين عشان الحمير يسيرون طبيعيين؟
أما الشذوذ فمن هو الي ضحك عليك وقال لك ان مصر مش طافحة بالشذوذ؟...
ثم هل حد الإختلاط من الشذوذ في البلدان المختلطة أصلا؟..وهل جعل الناس كما تزعم أنت طبيعيين؟
بالطبع لا
اعلم يا بني وحطها حلقة في اذنك أن إنتكاس الفطرة موجود في كل زمان ومكان..
بل إن القوانين تسن في أمريكا واوروبا -وهي بلدان مختلطة حد العريّ- لزواج الرجل من الرجل والمرأة من المرأة...يعني رغم الإختلاط إلا أن الميل الغير طبيعي يزداد كذلك
وهذا منطق واقع بالفعل؟...فرجل مارس شهواته مع نساء بدون أي تحفظ وجرب جميع الفروج...أي منطق ذاك الذي سيمنعه من التجربة وممارسة الشذوذ مع جنسه؟
بل مالذي سيمنع الحالة أن تتطور مستقبلا ليصبح دبره هو الآخر محلا لقضاء الوطر؟
يعني لا تلكك على حتة الطبيعية هذي لأنها أبدا مش في صالح منطقك..ولا راح تخدم عرضك وفكرتك..

منور..











للعموم عشان نعرف ان الإختلاط شر محض دعونا نأخذ بيل كلينتون كحالة للدراسة على سبيل المثال لا الحصر
بيل تربى في مجتمع متحرر يرى الرجل المرأة فيه بلا حجاب ويخالطها منذ نعومة أظفارهما
لم يكن بيل مجرد مراهق طائش بل تجاوز عمره سن النضج
منصبه الحكومي شديد الحساسية
هو متزوج من امرأة جميلة
مع هذا كله فقد مارس الجنس مع مونيكا - ما ينلام هبرة – و عدة نساء أخريات مرارا..
والأمر لا يتوقف عند بيل بل إن المجتمع الأمريكي كله يطفح بالجنس والرذيلة فما هو السبب يا ترى ؟

هل جعل الإختلاط والمنصب وبلوغه من العمر عتيا ((كلينتون)) يتعامل مع مونيكا - الهبرة - باحترام كزميلة ومرؤوسة لديه؟
أجيبوا بضمير..


قلت واكرر السعيد من اتعظ بغيره..
وأرجو أن يتحلى البعض بالبصيرة بدلا من البقاء جحوشا لا تدرك..

[نقاء الياسمين]

ابغى افهم حتة هنا يا نقاء
كيف من عائلة محافظة وهو تحرش فيها؟
يعني علشان يتحرش لابد من لقاءآت حتى لو كانت لقاءآت عابرة لـ دقائق..

بعبارة أخرى لابد من وجود خلوة علشان المسألة تكبر وتكبر الى درجة أن تضطر للزواج به - حسب ما فهمت - مداراة للفضيحة ...والا انا غلطان؟
ولن يكون هنالك خلوة ما لم يكن هنالك اختلاط....المنطق يقول هذا حتى وإن حاولنا التبرير..






عموما يا جماعة الإختلاط لذيذ
وما فيه أحسن من انو الواحد يطلع من أنهي داهية رايح لأنهي مصيبة وهو مشنكل له بنت والا بنتين...هو ومجهوده طبعن والناس قدرات..
والا شرايك يا شيخ ايثار ؟ :b3f41eed02:
حفهمك الحتة اللي مش داخله دماغك
أنا قلت كبرت وكبرت المسألة يعني الفتاة كانت وقتها صغيرة السن ولم تبلغ السن القانوني أو العائلي بوجوب حجبها عن الرجال بلبس غطاااااااااااء الوجه
واللقاءات العابرة لفتاة صغيرة لاتفقه من الأمور شيئاً قد تودي بحياتها إلى الانهيار ذاته لاحافته
ثم أنا لم أقصد بالاختلاط باللقاءات العابرة التي تحدث بين كل فتاة ورجل
أنا أقصد الإختلاط كدستور مشروع كما يفعل الرجل تفعله لاأن تختلط مع شاب في يوم ما ويحدث مايحدث

[دراكولا]

حفهمك الحتة اللي مش داخله دماغك
أنا قلت كبرت وكبرت المسألة يعني الفتاة كانت وقتها صغيرة السن ولم تبلغ السن القانوني أو العائلي بوجوب حجبها عن الرجال بلبس غطاااااااااااء الوجه
واللقاءات العابرة لفتاة صغيرة لاتفقه من الأمور شيئاً قد تودي بحياتها إلى الانهيار ذاته لاحافته
ثم أنا لم أقصد بالاختلاط باللقاءات العابرة التي تحدث بين كل فتاة ورجل
أنا أقصد الإختلاط كدستور مشروع كما يفعل الرجل تفعله لاأن تختلط مع شاب في يوم ما ويحدث مايحدث

اذا من قرأتي قصته أعلاه تحرش جنسيا بقاصر...الا تعتقدين أنه سيفعل نفس الشيء لو وجد الفرصة مع راشدة؟

ثم ان الإختلاط الذي ينادي به جحوش الليبرالية والذي يقصدون منه كسر حواجز التحفظ بين الغرباء هو المراد
كي يصبح الحال سداح بداح..
يعني زميل وزميلة
صديق وصديقة
مدير وسكرتيرة
معلم ومعلمة
طبيب وممرضة

ولنا في حال الغرب ودول عربية عظة

وكذلك لنا في فضيحة بيل كلنتون - وهو من هو - مع مونيكا وهي الفضيحة التي ظهرت على السطح عبرة

إذا لم يكن لإختلاط هو سبب كل ما يحصل من إباحية...فماذا تراه سيكون السبب؟



وبعدين طالعوا معي في المعادلة التالية

فضائيات قذرة تهيج الغرائز أناء الليل وأطراف النهار+ اختلاط مطلق كما ينهق مناديا به من ينهق= ؟؟؟؟؟
يالله هاتو النتيجة..

[دراكولا]

وينك يا إيثار ؟
وينك يا هارب ؟

[هارب ...]

كلامك متهافت كله يا هارب

أين التهافت ..في رد أقوم ببث رابي فيه أم في رد نصفه شتائم .؟؟:)
ماعلينا ..


طيب إذا كان المحارم يتحرشوا أحيانا فالغير محارم حيعملوا ايه؟
حتصير الدنيا جبلاية قرود يعني...والناس تتسافد مثل الحمير؟

عندما ضربت لك مثل التحرض بالمحارم ..كنت أريد القول بأن الأنفس المريضة ..والجرائم لا حل نهائي لها .. وهي تحدث ..باختلاط او بدونه ..(( بنفس النسبة تقريبا )) .. !!

فلا يمكن ان يعد ذلك من مضار الاختلاط ..لاحظ الاخوة الليبرالين يحيلوا بدورهم مشاكل المجتمع للكبت ..

وكلا الرؤيتين برأي خاطئة ..:)

]

لا ردح ولا هز
ببساطة إذا كانت تلوم الله - تعالى الله – على أن خلق الفتن للناس وجعلهم موضع امتحان
فلماذا تسعى لزيادة هذه الفتن بدلا من محاولة درءها ؟

لاحظ تسمية الاختلاط بفتنة ..أمر أتيت انت به ..
وبالتالي .. لاأرى ان في الاختلاط فتنة تذكر .. _الحياة برمتها فتنة يا صديقي ..!!_ وإن اردنا درء الفتن ..لتطلب ذلك درء الحياة برمتها ..



دحنا دافنينا سوا يبني..
يعني تبغى تقولي انك قديس وهالة الملائكة مطبوعة على قفاك؟
ثم أين الحس الإنساني مما يحصل في المجتمعات المختلطة سواء غربية أو عربية؟

دافنين ايه سوا .؟؟ لا تطلع عني اشاعات :crazy:

الحس الانساني موجود هناك ..موجود ..وبكثرة ..وكل ماتراه من فضائع ..هي من صنع من تخلوا عن انسانيتهم ..وهؤلاء واعيد واكرر لا ينبغي درء الحياة لأجلهم ... لا حل لهم بتاتا ..!!



إذا أصبحت – لا مؤآخذه – أنت من يُـغتَـصب فممكن تعلمنا وقتها فيه لبس والا الاغتصاب الحقيقي..
حكاية التخرص وقول أنها أقرب ما تكون لـ عملية جنسية بقبول الطرفين غير مقبولة في هذا المقام..

:)

سأسكت فقط لأني وعدت بالعودة لهذه النقطة في موضوع مستقل ..



ومن الذكر البهيمة عديم الغيرة والناموس الي بيرضى بوضع نساءه فضلا عن نساء المسلمين قرابين عشان الحمير يسيرون طبيعيين؟
أما الشذوذ فمن هو الي ضحك عليك وقال لك ان مصر مش طافحة بالشذوذ؟...
ثم هل حد الإختلاط من الشذوذ في البلدان المختلطة أصلا؟..وهل جعل الناس كما تزعم أنت طبيعيين؟
بالطبع لا
اعلم يا بني وحطها حلقة في اذنك أن إنتكاس الفطرة موجود في كل زمان ومكان..
بل إن القوانين تسن في أمريكا واوروبا -وهي بلدان مختلطة حد العريّ- لزواج الرجل من الرجل والمرأة من المرأة...يعني رغم الإختلاط إلا أن الميل الغير طبيعي يزداد كذلك
وهذا منطق واقع بالفعل؟...فرجل مارس شهواته مع نساء بدون أي تحفظ وجرب جميع الفروج...أي منطق ذاك الذي سيمنعه من التجربة وممارسة الشذوذ مع جنسه؟
بل مالذي سيمنع الحالة أن تتطور مستقبلا ليصبح دبره هو الآخر محلا لقضاء الوطر؟
يعني لا تلكك على حتة الطبيعية هذي لأنها أبدا مش في صالح منطقك..ولا راح تخدم عرضك وفكرتك..

منور..

طبعا ..ما لونته بالأحمر ..يكشف النظرة الحمقاء التي ننظر بها لانفسنا ..لو كانت النظرة كذلك .فلا حل لنا بتاتا :)

عموما ..

جميل اقرارك بكون الشذوذ موجود في كل مكان ..
يعني نحن متفقان في كون الشذوذ مثله كسائر المشاكل الجنسية .. يتكاثر في وجود بيئة مغلقة ام منفتحة ..بذات النسبة ..

لاحظ ..

عندما أقول الشذوذ فأني لا اقصد بالدرجة الأولى ..النشاط المثلي ..(( ذكر / ذكر )) (( انثى / انثى )) ..بقدر ما أفصد التحرشات والاغتصابات و الابتزازات ..السعار الجنسي ...


الشذوذ في المجتمعات المنفتحة ..يحدث تحت بند انه شذوذ .. مهما كثر ممارسوه ..
الشذوذ في المجتمعات المغلقة ..يكاد يكون هو الاساس ..وماعداه شذوذ ..!!

الطفل لدينا يتعلم الجنس عن طريق الشذوذ أولا ويبقى فترة طويلة ..حتى يبدأ يتعلم الجنس عبر طرقه الطبيعية ...

مالايقل عن 90 % من افراد المجتمعات المغلقة يعانون شذوذا ..ليس شرطا بالممارسة ..!!

وفكرة أن الرجل يتحول للشذوذ بعد ملله من الجنس مع النساء ..فكرة سخيفة .. كون ان هناك العديد من الافراد الغارقين في الجنس الطبيعي ولم يقدهم ذلك للسلوك الشاذ..لدينا ام لديهم ...خذ مثلا الرجل المتزوج من أربع مثلا ... (( ماعنده غير الجنس )) ..!! ومع ذلك لا يتحرش ببزارين الحارة ...:)

والاختلاط يساهم فعلا في جعل الناس اكثر طبيعية .. مثلا الرجل هناك يتجمل للمرأة والمرأة تتجمل للرجل ...
اتسائل ..لمن نتجمل نحن .؟؟ :)



للعموم عشان نعرف ان الإختلاط شر محض دعونا نأخذ بيل كلينتون كحالة للدراسة على سبيل المثال لا الحصر
بيل تربى في مجتمع متحرر يرى الرجل المرأة فيه بلا حجاب ويخالطها منذ نعومة أظفارهما
لم يكن بيل مجرد مراهق طائش بل تجاوز عمره سن النضج
منصبه الحكومي شديد الحساسية
هو متزوج من امرأة جميلة
مع هذا كله فقد مارس الجنس مع مونيكا - ما ينلام هبرة – و عدة نساء أخريات مرارا..
والأمر لا يتوقف عند بيل بل إن المجتمع الأمريكي كله يطفح بالجنس والرذيلة فما هو السبب يا ترى ؟

هل جعل الإختلاط والمنصب وبلوغه من العمر عتيا ((كلينتون)) يتعامل مع مونيكا - الهبرة - باحترام كزميلة ومرؤوسة لديه؟
أجيبوا بضمير..


قلت واكرر السعيد من اتعظ بغيره..
وأرجو أن يتحلى البعض بالبصيرة بدلا من البقاء جحوشا لا تدرك..

كلينتون ..لم يرتكب ما يعده مجتمعه جرما أو عيبا ... تسليط الاضواء عليه بسبب منصبه وبغرض الاثارة..
يعني لو كان عندنا ...

كان تزوجها عرفي او مسيار :b3f41eed02:

بعدين هو مااغتصبها .. الامر تم بموافقة الطرفين ...مالضير في ذلك .؟؟ :)

والعالم كله ...كله ...طافح بالجنس .. لا علاقة للكبت ولا الاختلاط بذلك ..

....................

على الهامش ...

الحوار معك يا دراكولا مشكلة وورطة ..
حيث انك تتوقع من محاورك الالتزام بالاستمرار في نقاش نعلم مسبقا انه عقيم جدا ...يكفيه ان يقوم كل طرف ببث وجهة نظره لمرة او مرتين .. والحكم للقارىء ..:)

والأنكى ..

انك تعتبر .. انقطاع المحاور عن الحوار بمثابة هزيمته ...بل يتعدي الامر كونه هزيمة شخصية .. وتجعله هزيمة للفكر الذي يقترب منه المحاور مثلا إن كان ليبراليا ..جعلت ذلك هزيمة للفكر الليبرالي كله ..

مع أن الإنقطاع غالبا مايكون ..بسبب تقلب مزاج الطرف الاخر ..من غير المعقول أن تتطلب منه ان يبقى في حالة مناسبة للحوار على مدى أيام عدة ...وفي حوار عقيم ..(( ماعندنا غيرك :crazy: )) ..

[دراكولا]

تقول ((عندما ضربت لك مثل التحرض بالمحارم ..كنت أريد القول بأن الأنفس المريضة ..والجرائم لا حل نهائي لها .. وهي تحدث ..باختلاط او بدونه ..(( بنفس النسبة تقريبا )) .. !!

فلا يمكن ان يعد ذلك من مضار الاختلاط ..لاحظ الاخوة الليبرالين يحيلوا بدورهم مشاكل المجتمع للكبت ..

وكلا الرؤيتين برأي خاطئة))

يا رجل شوية إنصاف
يعني انت تشوف انو الجرائم الي تصير في الغرب تصير عندنا بنفس النسبة؟

وبعدين الحرية الجنسية الي هي ضد الكبت والذي يجعله اخوانك الليبراليين سببا لمشاكل المجتمع
هل حل مشاكل المجتمع الغربي حتى نجعله حلا لمشاكلنا ؟





تقول((لاحظ تسمية الاختلاط بفتنة ..أمر أتيت انت به ..
وبالتالي .. لاأرى ان في الاختلاط فتنة تذكر .. _الحياة برمتها فتنة يا صديقي ..!!_ وإن اردنا درء الفتن ..لتطلب ذلك درء الحياة برمتها ..))

الحياة فتنة نعم
لكن ليس لك أن تطالب بدرئها
فأنت وجدت لتتجاوز فتنتها...ولا أعتقد أن هذا سيكون سهلا طالما ينادى بمثل ما تنادي به..
يعني أنت هنا زي الي قاعد يحاسب ربنا على أن خلقه وكلفه...وحجته في هذا اللجج انه ماطلب انو يخلق...حمار ويستحمر...حشف وسوء كيلة





تقول ((دافنين ايه سوا .؟؟ لا تطلع عني اشاعات

الحس الانساني موجود هناك ..موجود ..وبكثرة ..وكل ماتراه من فضائع ..هي من صنع من تخلوا عن انسانيتهم ..وهؤلاء واعيد واكرر لا ينبغي درء الحياة لأجلهم ... لا حل لهم بتاتا ..!!))

اللي ابغى اقوله انك مثلي
ضعيف قدام الملذات
وأن كل ما هنالك من حديث تجتره حضرتك عن حتة الطبيعية واحترام الجنس الآخر وما الى ذلك مجرد صروح من خيال ستتهاوى أمام أول غمزة من تكرونية في حي الكندرة..:b3f41eed02:
هذا ما أقصده...والا انت بتقسم لي انك مسيطر على نفسك الجامحة والأمارة بالسوء؟






تقول ((سأسكت فقط لأني وعدت بالعودة لهذه النقطة في موضوع مستقل ..))

أظن انك ستسكت لأنك لا تملك الإجابة:b3f41eed02:







تقول ((طبعا ..ما لونته بالأحمر ..يكشف النظرة الحمقاء التي ننظر بها لانفسنا ..لو كانت النظرة كذلك .فلا حل لنا بتاتا

عموما ..

جميل اقرارك بكون الشذوذ موجود في كل مكان ..
يعني نحن متفقان في كون الشذوذ مثله كسائر المشاكل الجنسية .. يتكاثر في وجود بيئة مغلقة ام منفتحة ..بذات النسبة ..))

كل مافي الأمر تشخيص للواقع بدون مثاليات كذابة يا حبيبنا هارب
أما بخصوص نسبتك المذكورة فأعيد مجددا بأنه لم يقل عاقل ولن يقول بأن الشذوذ والجنس منتشر في بيئة مغلقة أو منفتحة بذات النسبة على حد سواء...






تقول ((لاحظ ..

عندما أقول الشذوذ فأني لا اقصد بالدرجة الأولى ..النشاط المثلي ..(( ذكر / ذكر )) (( انثى / انثى )) ..بقدر ما أفصد التحرشات والاغتصابات و الابتزازات ..السعار الجنسي ...


الشذوذ في المجتمعات المنفتحة ..يحدث تحت بند انه شذوذ .. مهما كثر ممارسوه ..
الشذوذ في المجتمعات المغلقة ..يكاد يكون هو الاساس ..وماعداه شذوذ ..!!))

قاعدتك المذكورة أعلاه ليست أكثر من فلسفة وليّ لأعناق الكلام
فالشذوذ معروف في جميع الثقافات
وكونك تأخذ حالات معدودة تمارس في الخفاء لعلم صاحبها بأنه يقترف عملا يخالف الفطرة السوية ثم تعممها لتجعلها أساسا فإن هذا لا يعني أكثر من كون المشكلة في فهمك انت...
وإلا فإن الأمر واضح كالشمس في رابعة النهار
حيث أنك تضع الإختلاط سببا رئيسا لجعل الممارسات الجنسية طبيعية
والواقع يقول أن هذا كلام فارغ...وإلا لما وجد هنالك أكثر طبيعية من الغرب...
على العكس من هذا نجد أن القوانين تسن للإعتراف بالشذوذ واقعا طبيعيا...فأين دور الاختلاط هنا في تهذيب النفس البشرية ؟





تقول((الطفل لدينا يتعلم الجنس عن طريق الشذوذ أولا ويبقى فترة طويلة ..حتى يبدأ يتعلم الجنس عبر طرقه الطبيعية ...

مالايقل عن 90 % من افراد المجتمعات المغلقة يعانون شذوذا ..ليس شرطا بالممارسة ..!!

وفكرة أن الرجل يتحول للشذوذ بعد ملله من الجنس مع النساء ..فكرة سخيفة .. كون ان هناك العديد من الافراد الغارقين في الجنس الطبيعي ولم يقدهم ذلك للسلوك الشاذ..لدينا ام لديهم ...خذ مثلا الرجل المتزوج من أربع مثلا ... (( ماعنده غير الجنس )) ..!! ومع ذلك لا يتحرش ببزارين الحارة ...

والاختلاط يساهم فعلا في جعل الناس اكثر طبيعية .. مثلا الرجل هناك يتجمل للمرأة والمرأة تتجمل للرجل ...
اتسائل ..لمن نتجمل نحن .؟؟ ))

لا أدري من أين تحصلت على نسبة 90%

لكن على اية حال
وينشأ ناشئ الفتيان..على ما كان عوده أبوه
ثم
سأتفق معك جدلا أن الطفل يبدأ تعلم الجنس بممارسات خاطئة...لأن مافيه اختلاط
فهل هذا يعني أن الحل الوحيد هو أن نسوغ الإختلاط كي يتعلم الجنس بطرقه الطبيعية؟


أما بخصوص الرجل المحدود بأربع نساء فهو في نهاية المطاف يتحرك وفق الإطار الطبيعي والشرعي بعكس الغربي الذي يمارس الجنس كيفما اتفق مع من شاء من النساء...
يعني لا يوجد بتاتا تشابه فيما بين الإثنين

وبعدين ياخي تجمل لمرتك....ولا تتجمل لزميلتك في العمل لأنو هذي تعتبر خيانة
يرضيك تكون خائن يا واد؟





تقول ((كلينتون ..لم يرتكب ما يعده مجتمعه جرما أو عيبا ... تسليط الاضواء عليه بسبب منصبه وبغرض الاثارة..
يعني لو كان عندنا ...

كان تزوجها عرفي او مسيار

بعدين هو مااغتصبها .. الامر تم بموافقة الطرفين ...مالضير في ذلك .؟؟

والعالم كله ...كله ...طافح بالجنس .. لا علاقة للكبت ولا الاختلاط بذلك ..))

انت من يقول أن الإختلاط سيكون سببا لأن تقبل المرأة زميلة و رئيسة وبطيخة....الخ
وفي المجتمعات الغربية ما ينسف اعتقادك ذلك نسفا..ومثال كلينتون واضح للرد على هذه الجزئية..
واذا كان ولابد من الإغتصاب علشان ترفض الإختلاط فإن تلك المجتمعات طافحة بقضايا الإغتصاب ومن مشاهير كذلك واصحاب مناصب وسياسيين..ربما أعود لك لاحقا بما يشبع نهمك

حتة السؤآل بتاع ((مالضير في ذلك؟)) هي ما يريده اخوانك جحوش الليبرالية وما يجعلونه هدفا يريدون الوصول اليه بتسويق الإختلاط...يعني حنا مانبغى اغتصابات
ممكن العملية الجنسية تتم بالتراضي ووقتها ما فيه أي مشاكل....

اصحى يا ولدي
انت محكوم بـ دين
مو لعب عيال....







تقول ((على الهامش ...

الحوار معك يا دراكولا مشكلة وورطة ..
حيث انك تتوقع من محاورك الالتزام بالاستمرار في نقاش نعلم مسبقا انه عقيم جدا ...يكفيه ان يقوم كل طرف ببث وجهة نظره لمرة او مرتين .. والحكم للقارىء ..

والأنكى ..

انك تعتبر .. انقطاع المحاور عن الحوار بمثابة هزيمته ...بل يتعدي الامر كونه هزيمة شخصية .. وتجعله هزيمة للفكر الذي يقترب منه المحاور مثلا إن كان ليبراليا ..جعلت ذلك هزيمة للفكر الليبرالي كله ..

مع أن الإنقطاع غالبا مايكون ..بسبب تقلب مزاج الطرف الاخر ..من غير المعقول أن تتطلب منه ان يبقى في حالة مناسبة للحوار على مدى أيام عدة ...وفي حوار عقيم ..(( ماعندنا غيرك )) ..))

لا ورطة ولا هم يحزنون
كل مافي الأمر أني أريد وضع النقاط على الحروف
ولا بأس من اعتبارها هزيمة إن رغبت اعتبارها كذلك...
علما بأنه لاشيء يشرف في نصر على مجموعة نكرات لا يحملون من الهم والفكر غير تسويق زبالة الغرب