المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الشيخ عادل الكلباني : [ الغناء حلال كله ولادليل يحرمه ]



الرسمي
06-20-2010, 06:12 AM
أعلن الشيخ عادل الكلباني إباحته للغناء .. جملة ً وتفصيلا
وبأي صوت بعدما كان يبيح الغناء الشعبي .. مثل العرضه والسامري

وأبلغ الكلباني أنه عندما أشتد النكير عليه لإباحته ألوانا ً من الغناء , ( قرر إعلان كل مافي جعبته " ديانة لله " وعلى طريقة المثل العربي وداوها بالتي كانت هي الداء )
وأكد في بحث جديد : " الذي أدان الله تعالى به هو أن الغناء حلال كله , ولادليل يحرمه من كتاب الله أو سنة نبيه "

ولتفصيل أوسع ..
طالعوا صحيفة الحياة الصادرة اليوم ..

أو قوموا بزيارة الرابط التالي :

http://www.mubasheer.com/news-action-show-id-9409.htm (http://www.mubasheer.com/news-action-show-id-9409.htm)

إيثار زاهر
06-20-2010, 09:31 AM
المشكلة أنه من المتفتحين من العلماء من يخفي علمه خوفا من انكار المتشددين عليه .. ولا من الصبح عارفين إن الغناء مافي دليل صحيح يحرمه أهلكونا المطاوعة في سياراتنا كل ما شغلنا أغنية نطولنا بشريط كله وعيد وتهديد.

الرسمي
06-20-2010, 09:44 AM
المشكلة أنه من المتفتحين من العلماء من يخفي علمه خوفا من انكار المتشددين عليه .. ولا من الصبح عارفين إن الغناء مافي دليل صحيح يحرمه أهلكونا المطاوعة في سياراتنا كل ما شغلنا أغنية نطولنا بشريط كله وعيد وتهديد.





وهذي مشكله بحد ذاتها ..
وإذا كان الخوف يجبر البعض على إخفاء رأيه .. فـ هذي مصيبه !




لكن قول لي يا إيثار .. أنت ليش زعلان الحين :)


حياك ,,

هارب ...
06-20-2010, 09:52 AM
الفتوى بذاتها لا تهمني حقيقة ..!!

لكن ما أنا في قلق بشأنه هو الاضطراب الشديد الذي أصاب الفتوى مؤخرا ..

لم نعد نفرق بين الصائب والخاطىء ..والمعضلة أن جميعهم يقولون بتعددية الأراء ثم نجد في طيات أحاديثهم غمز ولمز لبعضهم ب (( التشدد )) (( الليبرالية )) (( حب الظهور )) (( موالاة السلطان )) (( الرغبة في المادة )) (( الجهل )) ..!!

لم يعد للفكر الاسلامي لا رأس ولا ذيل ..!!! ومن الصعب التعرف على هوية الخطاب الديني الاسلامي الحديث ..!!

الوضع الحالي سيدفع بالعامة نحو اللامبالاة و العلمانية وسيصبح الدين الاسلامي كالوجودية في حرية الفرد المطلقة في خياراته ..!!

وفي الحقيقة أنا اسميه وضعية (( فصل دينك على مقاسك )) ..!!

إيثار زاهر
06-20-2010, 10:02 AM
وهذي مشكله بحد ذاتها ..
وإذا كان الخوف يجبر البعض على إخفاء رأيه .. فـ هذي مصيبه !




لكن قول لي يا إيثار .. أنت ليش زعلان الحين :)


حياك ,,

أنا أزعل لما يكون التحليل والتحريم بيد الله سبحانه وتعالى مفصل واضح وصريح ، ويأت واحد أوريا * ماله 18 سنة مقصر ثوبه وبشعرتين على جانبي وجهه وسمع فتوتين ويقلق ديني وأنا في السيارة ويتكلم بثقة عمياء عن الحرام والحلال.


* أوريا = سنة أولى في جامعة البترول الرشيدة :b3f41eed02:

..

هارب يا مولانا

لست منزعجًا على الإطلاق من خروج أصوات دينية جديدة تهز الثابت وكأن الدين (فهمًا وتأويلا واجتهادًا) حصري على فئة معينة. الأصل هو التعدد والاختلاف ، أما هذا الاتفاق المشؤوم (الذي نشأنا عليه) فهو غير طبيعي وغير إنساني البتة.

الرسمي
06-20-2010, 10:14 AM
ياهارب .. مادامت الفتوى تجاه الأغاني .. لاتهمك .. إذا ً دعني أتركها وأذهب للحديث عن مخاوفك لأقول :

صدقني ياهارب الموضوع أبسط من كل ذلك التعقيد .. والإختلاف ..
أبسط من الإتهامات .. إتهام التشدد أو إتهام الإنحلال ..
إتهامات التطرف أو التساهل ..

الإختلاف بالتأكيد لن يأتي في قضية جوهرية .. تلامس المعتقد ..
أو تمسخ الأركان .. إطلاقا ً ..

وحين يأتي الإختلاف على شاكلة هذا الموضوع ..
فالأمر بسيط جدا ً ..
مايقبله عقلك ووعيك البسيط .. إتبعه





كنت متيقن تماما ً ..
أن الأغاني حالها كحال أي شيء آخر ..
صيغة ممارستها .. هي من تجعلك تتلمس شرعيتها من عدمها ..

حين يكون هناك مجون .. ورقص .. وكلمات تلعب على وتر الغريزة فالوضع .. بيّن
وحين يكون هناك .. موسيقى .. وكلمات .. تتردد بـ وعي .. وإحترام لقدسية الوقت .. ومكانه .. ممن يستمع
فـ الأمر جلّي وواضح ..

لايحكم الوضع إلا طريقة التعامل .. والخوض فيه ..

ولم يأتي قول ٌ صريح .. وشامل ..
لأن الطرب كذلك .. ليس ذو منهج ٍ ثابت ..
تتعدد الأمور .. والحالات .. وتتعدد الأقوال ..
لا تحريم يشمل .. ولا تزكية تطغى

النغم .. شعور
والإستماع .. حس

حين يكون المنبع .. غواية .. فـ المصب نجاسة
والعكس بالعكس تماما ً ..

إذا ً لاجدلية هنا على الإطلاق ..

ولايعني توجه فكر الشيخ الكلباني هنا .. وتوضيحه
أن يتبنى تواصل العزف .. وتخدير الأسماع ..
بـ ترديد المواويل .. وبث أعذب أصوات الغناء ..!
أو أنه يتناسى الدعوة .. الأهم
ويتبنى ترك النغمة الخاشعة .. والترتيل العذب .. في قرآن ٍ يحيي الشعور في الروح ..
ويطهرها من الرتابة .. والخمول .. والتقاعس .. أو التبلّد
على الإطلاق ..

ولكن صدقني هناك من سيتهمه بذلك ..!


كل شيء ٍ له وقت ..
وكل وقت ٍ .. بما يفعل فيه .. يتم تمييزه ..
وعلى ذلك تقاس الأمور ..
كل الأمور ..


فـ لا تقلق كثيرا ً ..
لأن الوعي .. يحل الأمور .. تماما ً


وأهلا ً بك ,,

الرسمي
06-20-2010, 10:23 AM
أنا أزعل لما يكون التحليل والتحريم بيد الله سبحانه وتعالى مفصل واضح وصريح ، ويأت واحد أوريا * ماله 18 سنة مقصر ثوبه وبشعرتين على جانبي وجهه وسمع فتوتين ويقلق ديني وأنا في السيارة ويتكلم بثقة عمياء عن الحرام والحلال.



* أوريا = سنة أولى في جامعة البترول الرشيدة :b3f41eed02:


..


هارب يا مولانا


لست منزعجًا على الإطلاق من خروج أصوات دينية جديدة تهز الثابت وكأن الدين (فهمًا وتأويلا واجتهادًا) حصري على فئة معينة. الأصل هو التعدد والاختلاف ، أما هذا الاتفاق المشؤوم (الذي نشأنا عليه) فهو غير طبيعي وغير إنساني البتة.






كلامك صحيح تماما ً .. يا إيثار ..


نعاني من هذه الجزئية ..
جزئية التوهم بأن الإفتاء .. يقوم على معلومة مستقاه ..
أو حديث متواتر ٍ فينا ..


نتذكر جميعا ً .. تلك اللمحات .. حين يأتي ذلك الملتحي .. وأنت تستمع للأغاني في سيارتك ..
لـ ينصحك بادئا ً القول : ( الأغاني حرام جزاك الله خير ) !
وكأنه بذلك القول .. سيحيلنا تماما ً إلى مشهد تلاوة القرآن .. والخشوع طوال الوقت !


نحن حين لانؤيد ذلك الجزم بالتحريم ..
لايعني أننا لانستشعر قيمة القرآن .. أو أننا هاجرون له .. أبدا ً
ولكننا نؤمن .. بأن ذلك الشخص الملتزم .. والذي أطلق تلك الجمله .. وتحريمها القاطع ..
لن يقرأ القرآن طوال اليوم .. أيضا ً ..!
بينما لن يستمع للأغاني صحيح .. ولكن من قال أن إستماعنا لها يخلق الذنوب ..!
هنا محور الجدل .. تماما ً
وليس محور التساهل .. أو عدم تلمّس أهمية ماتوجه له .. بالنصح
فالإعتراض .. على تأكيد النصح .. بـ تحريم ٍ قاطع .. هو ليس كذلك في الأصل ..!



وإنما كنت أمازحك فقط .. بقولي أعلاه :)





أهلا ً بك من جديد ,,

سقراط
06-20-2010, 10:37 AM
اهلا يالرسمي ..
اصبح بعض المشايخ ينافس الفنانات على الشاشات !!
فمن غير المنطق أن تجد شيخ يحدث عن الزهد وأن الدنيا فانيه وهو يمتلك من الدنيا اغلاها !!
فمن غير المنطق كذلك أن يحدث الشيخ (في الجمعة السابق) عن حب المال (والذين يحبون المال حباً جماً) وهو يمتلك نصف مدينتنا !!فلا اخفيك انني اضحك في داخلي لما وصلنا إليه !هل الشيخ يعتقد اننا لا نفقه ام وصل الى مرحلة لايأهبه بااحد اين كان ..

فالمتتبع الى الحراك الديني في السعودية وكثرة الفتاوي المخجلة يعرف أن هناك خلل في معرفة وتطبيق الدين !!
فهذا يحلل الغناء وهذا يحلل الرضاع وذاك يحرم واختلط الحابل بالنابل ..

كمن يمجد الاعمال الخيرية في مساعدة الفقراء وانها مرتبطة بالمطاوعه فقط وكأنهم هم الشعب الاصلح والاتقى !
وقناعتي ان لو يطبق الاسلام لانحتاج الى جمعيات خيرية ولا غيره ,فالاسلام دين متكامل وشامل لكل مسلم !

فالاسلام دين واضح من ظهوره ولكن الاختلاف بمن يفسر هذا الدين على هواه ..

والمصيبه اكثر الدمج والخلط بين الدين والسياسه .. وكيف يسيس الدين وووووو

ولكن يالرسمي الموضوع طووووويل ويحتاج الى قراءة الفكر الوهابي في السعودية منذ ظهورة ..

شكراً واكثر لك ..

الرسمي
06-20-2010, 11:08 AM
اهلا يالرسمي ..
اصبح بعض المشايخ ينافس الفنانات على الشاشات !!
فمن غير المنطق أن تجد شيخ يحدث عن الزهد وأن الدنيا فانيه وهو يمتلك من الدنيا اغلاها !!
فمن غير المنطق كذلك أن يحدث الشيخ (في الجمعة السابق) عن حب المال (والذين يحبون المال حباً جماً) وهو يمتلك نصف مدينتنا !!فلا اخفيك انني اضحك في داخلي لما وصلنا إليه !هل الشيخ يعتقد اننا لا نفقه ام وصل الى مرحلة لايأهبه بااحد اين كان ..

فالمتتبع الى الحراك الديني في السعودية وكثرة الفتاوي المخجلة يعرف أن هناك خلل في معرفة وتطبيق الدين !!
فهذا يحلل الغناء وهذا يحلل الرضاع وذاك يحرم واختلط الحابل بالنابل ..

كمن يمجد الاعمال الخيرية في مساعدة الفقراء وانها مرتبطة بالمطاوعه فقط وكأنهم هم الشعب الاصلح والاتقى !
وقناعتي ان لو يطبق الاسلام لانحتاج الى جمعيات خيرية ولا غيره ,فالاسلام دين متكامل وشامل لكل مسلم !

فالاسلام دين واضح من ظهوره ولكن الاختلاف بمن يفسر هذا الدين على هواه ..

والمصيبه اكثر الدمج والخلط بين الدين والسياسه .. وكيف يسيس الدين وووووو

ولكن يالرسمي الموضوع طووووويل ويحتاج الى قراءة الفكر الوهابي في السعودية منذ ظهورة ..

شكراً واكثر لك ..





كلامك صحيح .. بخصوص النصح والخطابه .. من شخص يفتقر لما يدعوا إليه ..!
ولكن المسألة أصبحت تأدية واجب لاأكثر .. عند البعض
فلاعليك ممن يتبع الدروب .. ولايجيد سوى تغيير المقدمة .. وتركيب السجع ..!
لـ يجذب المسامع .. أو يستجدي إشادة العموم .. فيه

دعنا نتحدث عن أولئك العلماء .. الذين قرأوا بـ منطق .. وتحدثوا بمنطق ..
أما فتوى الرضاعة .. صدقني هي أكثر غباء ً .. وسذاجة .. من أن نتناقش حولها !
فـ يبدو أن كشف الثدي أصبح لدى تلك العقول أكثر سهولة من كشف الركبة !

هناك في العلم .. تماما ً أمور ٌ تشابه الوضع العام لدينا .. في هذا العصر ..
وربما - كما أرى طبعا ً- أن السبب يعود لسهولة وصول الفتوى .. وضجيجها لكافة المجتمع ..

سواء ً من يهتم بالفتاوي لـ يطبقها ..
أو من يهتم بها لـ يتخذها سلاحا ً شاملا ً على رجال الدين بشكل عام ..
كـ إتجاه معاكس ومعادي بالطبع لسبب أو لآخر
أو .. لمن يتفكر بها لـ يستنتج الوعي .. ولأي مدى أصبح مقداره في مجتمع ٍ يسكنه .. ويتعايش معه !

بالتأكيد هي لن تمنعه من ممارسة طقوس العبادة للخالق ..
ولن تدلّه على عبادة ٍ جديده تدخله الجنه دون حساب بالطبع ! :)

إذا ً .. كما قلت تماما ً
وكما كررتها أنت كثيرا ً .. ( من غير المنطق )

كل مانحتاجه هنا .. ياصاحبي هو المنطق .. لاغير

لـ نحكّم المنطق الديني لدينا في أي فتوى ..
وسنجدنا .. أقرب إلى الله
لأنه منحنا العقل ..
كي تغذي به الوعي ..
فـ ندرك ..


والشكر لك أنت ياسقراط على هذا التواصل الواعي ..
و ..


أهلا ً بك ,,

إيثار زاهر
06-20-2010, 02:29 PM
فالمتتبع الى الحراك الديني في السعودية وكثرة الفتاوي المخجلة يعرف أن هناك خلل في معرفة وتطبيق الدين !!
فهذا يحلل الغناء وهذا يحلل الرضاع وذاك يحرم واختلط الحابل بالنابل ..

يا صديقي هذه بكائية ضعيفة أقلق بها منامنا المنتمون إلى الحرس القديم ، وكأننا ما شهدنا أو وصلنا ما جاءوا به من قبل من قصص الجدات التي أصدرت كبيانات دينية مسكوكة من لدن غفور رحيم .. فبدءًا بالبرقية ، ومرورا بالدراجة ، والتلفاز ، والمذياع ، والجوال بكاميرا ، والدشوش ، و الأرض المسطحة ، والسفر والحل والترحال ، انتهاء بالأردية المختلفة من جنوز وتي شيرتات الخ الخ الخ نعرف جيدًا أن الخلل ليس جديدًا على الإطلاق .. أصلا التحريم كان ومازال "زي الحلاوة في فمهم".

جلنار
06-20-2010, 05:34 PM
نعاني من مشكلة كبيرة في الفتوى ..أتذكر تحقيق صحفي قرأته عن فتاوي العام الماضي

مستحيل تكمل قراءة الموضوع من غير ماتضحك مهزلة والله ..حتى الفتوى أصبحت شي

عادي والكل يفتي .

لا والمصيبة كل شيخ ينتقد الآخر ويقول له روح سوق الخضار أحسن لك وبالنسبة لفتوى

الكلباني كغيرها من الفتاوي المثيرة للجدل تأخذ وقتها من لفت الأنظار وتنتهي ومافرقت

عند الناس كثير لأنها بتسمع أغاني من زمان سواء كانت حلال أو حرام ..المهم الفتوى

في مشكلة كبيرة ..بداية من قضية الاختلاط وصولا لفتوى الكلباني ..لكن الله المستعان

من شيوخ هالزمان وربي ميزنا بالعقل والمؤمن يعرف الصواب من الخطأ من غير ما أحد

يفتي له .

دراكولا
06-20-2010, 06:37 PM
انا اطرب لفيروز
و ام كلثوم
وحليم وعبدالوهاب وطلال
ومجموعة من عمالقة الفن اليمني القدماء


لكني غير مقتنع بتاتا برأي المذكور
ولا أضعه سوى في خانة بجوار الآراء والفساوي المضحكة كوجوب طاعة ولي الأمر بريمر الأمريكي في العراق ورضاعة الكبير بتاعة عبيكاني - خيبه الله - والإختلاط بتاعة بن قاسم أمين الغامدي وثالثة الأثافي بتاعة المذكور أعلاه
هي آراء لا تقنع طفل فضلا عن شخص بالغ عاقل
وعلى أية حال كل ما يجري هو إرهاصات خروج كبير يحطم الزجاجة وعنقها..

إن غدا لناظره قريب

مُضيئة
06-20-2010, 10:05 PM
لم يأتي الكلباني بشيء جديد ، فابن حزم سبقه بقرون عديدة .
فلما كلّ هذه الجعجعة ؟
+ هو رأيه من قديم وسبق وقاله أيضًا قديما لكنّ لأننا شعب لايقرأ بل يسمع وتأخذه الرياح العاتية معها .

سوَاره
06-20-2010, 10:43 PM
طيب أنا ابغى اعرف
ايش الغرض من هالفتوى


لتطمئن قلوبهم يعني ؟
ولا عشان بكره أشوف مطوَع بسمَاعاته ويهزَ ؟ http://www.10planet.net/vb/images/icons/eek13.gif

بندر الصقر
06-20-2010, 11:06 PM
ياحبنا لمعرفة الحكم الشرعي وحنا اخر ناس نلتزم فيه ..
يعني لو حرمها الكلباني بتبطلون سماع اغاني ؟؟ :b3f41eed02:
والا هي بس طاقة تسولفون معها !!


جاء رجل الى ابن عمر وسأله عن الغناء والمعازف , حلال أم حرام ؟!!

فقال ابن عمر :
اذا جاء يوم القيامة وجيء بالخير فوضع يمينا وجيء بالشر فوضع شمالا , ثم جيء بالمعازف والاغاني
اتراها توضع مع الصلاة والزكاة والحج والصدقة وقراءة القرآن أم مع الخمر والزنا والبغاء !!
فقال الرجل بل هي مع الشمال .. قال ابن عمر : قم فقد افتيت نفسك ..


انا بفطرتي اعلم جيدا إنها حرام ويستحيل ان يكون ربي راضي علي وانا منطرب مع ام كلثوم بتالي الليل واذا قرأ علي القرآن قمت اتثاوب :sm95:
ومستحيل يكون عملي هذا مثل عمل من قضى ليله قائما يدعو ربه ..

ياخي اعص براحتك واسرق من وقتك لحظات استغفر فيها لربك , افضل بكثير ان تعصي وتبحث عن مبررات لمعصيتك ..

الرسمي
06-21-2010, 02:07 AM
نعاني من مشكلة كبيرة في الفتوى ..أتذكر تحقيق صحفي قرأته عن فتاوي العام الماضي



مستحيل تكمل قراءة الموضوع من غير ماتضحك مهزلة والله ..حتى الفتوى أصبحت شي


عادي والكل يفتي .


لا والمصيبة كل شيخ ينتقد الآخر ويقول له روح سوق الخضار أحسن لك وبالنسبة لفتوى


الكلباني كغيرها من الفتاوي المثيرة للجدل تأخذ وقتها من لفت الأنظار وتنتهي ومافرقت


عند الناس كثير لأنها بتسمع أغاني من زمان سواء كانت حلال أو حرام ..المهم الفتوى


في مشكلة كبيرة ..بداية من قضية الاختلاط وصولا لفتوى الكلباني ..لكن الله المستعان


من شيوخ هالزمان وربي ميزنا بالعقل والمؤمن يعرف الصواب من الخطأ من غير ما أحد


يفتي له .




مع كثرة مفتي الديار ..
لابد من ظهور البعض منهم كـ من ينظر للوضع من زاوية تنافسية ..!
وعلى ذلك يجوز الإنتقاص .. والضحك !

المهم ألا نواصل دور التهريج ..
ومنحهم مايريدون من خلال تداول مايدعّون .. أو التناقش حوله ..
ولا أظن أن هذه إحداها .. أبدا ً
فـ هناك فرق بين هذه .. وتلك
بل هناك فرق ٌ شاسع ..

الرسمي
06-21-2010, 02:13 AM
انا اطرب لفيروز
و ام كلثوم
وحليم وعبدالوهاب وطلال
ومجموعة من عمالقة الفن اليمني القدماء


لكني غير مقتنع بتاتا برأي المذكور
ولا أضعه سوى في خانة بجوار الآراء والفساوي المضحكة كوجوب طاعة ولي الأمر بريمر الأمريكي في العراق ورضاعة الكبير بتاعة عبيكاني - خيبه الله - والإختلاط بتاعة بن قاسم أمين الغامدي وثالثة الأثافي بتاعة المذكور أعلاه
هي آراء لا تقنع طفل فضلا عن شخص بالغ عاقل
وعلى أية حال كل ما يجري هو إرهاصات خروج كبير يحطم الزجاجة وعنقها..

إن غدا لناظره قريب



إذا ً معنى كلامك يادراكولا ..
أنك .. تراها معصيه ..
وأنك تفعل المعصية وأنت تعلم أنها كذلك ..
ولاتريد الضحك على نفسك ..
بـ رؤيتها غير ذلك ..


هل هذا صحيح ..؟




إذا ً .. أين الكلام الغير مقنع في ما أتى به الكلباني .. من رأيه ..
أو من إستدلال ماضي .. ممن سبقوه



على الأقل ..
لـ يشاركك البعض .. عدم الإقتناع
إن لم يكن الجزم بالرفض .. وعدم القبول
لهكذا توضيح ..

الرسمي
06-21-2010, 02:20 AM
لم يأتي الكلباني بشيء جديد ، فابن حزم سبقه بقرون عديدة .
فلما كلّ هذه الجعجعة ؟
+ هو رأيه من قديم وسبق وقاله أيضًا قديما لكنّ لأننا شعب لايقرأ بل يسمع وتأخذه الرياح العاتية معها .




ذلك ما أكد عليه هو شخصيا ً ..!

ولعلك ِ إطلعتي على السرد والإستشهاد منه .. فيما أحضر ..
سواء ً مع إبن حزم .. أو غيره
ولكن الرجل لاقى تضييقا ً وكأنه أتى مبتدعا ً لشيء ٍ منكر !

وليس كمن أتى مناقشا ً .. وساردا ً مايشرح قناعته ..
هو شخصيا ً .. أو .. من سبقوه في ذلك


مابعد الـ ( زائد ) هي نقطة تنطبق على غير الفتاوي .. أيضا ً
ولنا معها .. أكثر من تلاقي .. وتقاطع
وهي بالتأكيد ليست حكرا ً للإستشهاد هنا فقط :)

الرسمي
06-21-2010, 02:26 AM
طيب أنا ابغى اعرف
ايش الغرض من هالفتوى


لتطمئن قلوبهم يعني ؟
ولا عشان بكره أشوف مطوَع بسمَاعاته ويهزَ ؟ http://www.10planet.net/vb/images/icons/eek13.gif





وهو راح يقول بعد :
ايش الغرض من هـ التشكيك بنوايا الفتوى ؟

لـ يظهروني فاقدا ً للوعي .. والإدراك بأن هناك الأهم .. من التحليل والتأكيد

وإلا عشان يطلعوني .. داعيا ً لـ ( هز الوسط ) ..!



الموضوع بسيط ..
رجل قال رأيه في قضية لادخل لها بأصول الدين ..
وهي محل إختلاف .. ونقاش
لازم ندس إتهامات وتشكيك .. وتحويم نظرة الإنحلال الديني ..!

هو راح يعاني من كذا ..
ولا برايك ليه هالفتوى كل فتره ترجع .. وتاخذ حيز من الإهتمام ؟

إيثار زاهر
06-21-2010, 02:30 AM
ياخي اعص براحتك واسرق من وقتك لحظات استغفر فيها لربك , افضل بكثير ان تعصي وتبحث عن مبررات لمعصيتك ..

هذه طامة ومصيبة لا تشبه سوى قول فرعون أنه الرب الأعلى مع علمه أن الله هو الرب ، ثم تراجعه عن قوله لحظة الغرق.
أنا أفضل أن آخذ الحرام والحلال صراحا من قول رب العالمين ، لا من أفواه العلماء والفقهاء .. فالله واحد والفقهاء ألف ( ولا تقولوا لما تصف ألسنتكم الكذب: هذا حلال وهذا حرام، لتفتروا على الله الكذب، إن الذين يفترون على الله الكذب لا يفلحون) ..

* لاحظ أن ابن عمر لم يصرح بتحريم الغناء ، وإن وضحت كراهيته له .. فما كان له التحريم حق وما ينبغي له.

الرسمي
06-21-2010, 02:48 AM
ياحبنا لمعرفة الحكم الشرعي وحنا اخر ناس نلتزم فيه ..
يعني لو حرمها الكلباني بتبطلون سماع اغاني ؟؟ :b3f41eed02:
والا هي بس طاقة تسولفون معها !!


جاء رجل الى ابن عمر وسأله عن الغناء والمعازف , حلال أم حرام ؟!!

فقال ابن عمر :
اذا جاء يوم القيامة وجيء بالخير فوضع يمينا وجيء بالشر فوضع شمالا , ثم جيء بالمعازف والاغاني
اتراها توضع مع الصلاة والزكاة والحج والصدقة وقراءة القرآن أم مع الخمر والزنا والبغاء !!
فقال الرجل بل هي مع الشمال .. قال ابن عمر : قم فقد افتيت نفسك ..


انا بفطرتي اعلم جيدا إنها حرام ويستحيل ان يكون ربي راضي علي وانا منطرب مع ام كلثوم بتالي الليل واذا قرأ علي القرآن قمت اتثاوب :sm95:
ومستحيل يكون عملي هذا مثل عمل من قضى ليله قائما يدعو ربه ..

ياخي اعص براحتك واسرق من وقتك لحظات استغفر فيها لربك , افضل بكثير ان تعصي وتبحث عن مبررات لمعصيتك ..




انا شخص يعجبني النقاش الحر ..
والإعتقاد المتأصل عن وعي ..


حتى الكلام أعلاه .. ليس بدليل ٍ على التحريم .. إطلاقا ً
وأتكلم عن تحريم قطعي ..
هي مجرد فطنه من عمر ردعت شك السائل .. ووضعته موضع السائل والمفتي ..


فطرتك يابندر قد تقول لك انها حرام ..
أما فطرتي فتقول ..
ليس لزاما ً أن أضع طربي مع صوت أم كلثوم .. أمام قراءة فهرس القرآن لـ البحث عن سورة أقرأها بإنتقاء ..!
فما بالك بـ آيه ..!
وليس لزاما ً أيضا ً أن أضع ( السلطنه ) على أغنيه أختلي بها ذات مساء .. أو صباح
أمام تثاؤب ٍ ينفر منه الخشوع مع تلاوة عذبه !


لماذا نحن نضع الضد الأقصى .. أمام تحكيم ٍ عادل ؟


القراءة أصل ..
ولكن الأصل لايدوم بإستمرار حتى مع أكبر المشايخ ..
فله من الوقت مايقضي به فراغ وقت ٍ .. أو يسلي به الروح
حتى وإن لم يكن إستماع الأغاني قاسما ً مشتركا ً ..!


فأنا لاأقول يجب أن يشاركني ذلك الملتزم تلك القناعة ..
وأن يشاركني الإستماع .. لـ أبدو متأكدا ً من صحة القرار .. أو بطلانه !


كما لا أقبل أن يفرض علي ذلك التحريم .. لـ يظهر هو في صورة .. الطاهر .. النقي
وأنا الآثم .. المتجني ..!



بإختصار ..


ربما أن ذلك الرجل الذي أتى سائلا ً ..
كان في وقت ٍ لايأتي الغناء فيه .. إلا في مكان ٍ مشبوه ..
حيث أن أماكن المغنى والطرب .. كانت تخالطها أمور ٌ يحللها الجهل قبل الإسلام ..
ولابد أن يتوفر بها .. آلات عزف ٍ .. وجلسة إختلاء .. وصوت ٌ حسن
وهذا قد يأتي من باب الشبهات .. وماأكثرها لدينا
وربما لو أن الغناء أتى خاليا ً من كل ذلك ..
سوى من صوت ٍ .. وأذن
لاتحتاج من يعزف لها بجوارها .. أو وجه ٍ يستشعر الصوت والمغنى ..
فـ تخذر الروح على غير الطرب ..!
أقول ربما ..
لكان الفكر يختلف .. و لـ أصبحت المسألة قياسا ً ..!


يارجل .. الأمور تتبدل في عقد ٍ من الزمن ..
فما بالك .. بقرون ٍ منه ؟



وبإختصار شديد ..


مادام لي قلب ٌ .. يتلذذ بقراءة القرآن ..
ويخشع لقول الله ..


ويحترم أوقات العبادة .. ورفع الآذان ..
والليالي الفضيلة ..
وفضل الأجر .. من حين ٍ لـ آخر


فـ لي من الأحايين .. ماأقضي بها الوقت ..
بإستماع صوت ٍ .. ومغنى ..
لايخالطه ريب أو حرام ٌ خالص ..
ولايختلط بـه وقت ٌ أفضل ..
أتوجه به كـ عبد ٍ لـ خالقي ..


وعلى ذلك تقاس الأمور ..
في غير أصول ٍ للدين .. تم تحديدها من رسول ٍ طاهر ..
أتم الدعوه .. وأكمل الدين بأمر ربه ..


وما كان عاجزا ً ذلك الدين على الإطلاق - وحاشاه عن ذلك - أن يأتي بما يقطع دابر الشك ..
في عقول ٍ تشكك ..!





وللجميع الحق في إتباع قناعته تجاه هكذا إختلاف في هكذا .. رأي
دونما قطع ٍ ( تام ) بوجوب تحريم أو تحليل .. فيها


فقد أنهكنا ذلك التطرف ,,

بندر الصقر
06-21-2010, 06:56 AM
هذه طامة ومصيبة لا تشبه سوى قول فرعون أنه الرب الأعلى مع علمه أن الله هو الرب ، ثم تراجعه عن قوله لحظة الغرق.
أنا أفضل أن آخذ الحرام والحلال صراحا من قول رب العالمين ، لا من أفواه العلماء والفقهاء .. فالله واحد والفقهاء ألف ( ولا تقولوا لما تصف ألسنتكم الكذب: هذا حلال وهذا حرام، لتفتروا على الله الكذب، إن الذين يفترون على الله الكذب لا يفلحون) ..



* لاحظ أن ابن عمر لم يصرح بتحريم الغناء ، وإن وضحت كراهيته له .. فما كان له التحريم حق وما ينبغي له.


يا ترللي , هذه ليست دعوة للمعصية كما فهمتها انت .. :mad:

قصدت أن كونك عاصيا عارفا بذنبك مستغفرا له , أفضل بكثير من كونك عاصيا تبحث عن مبرّرات ومحسّنات لمعصيتك ..

يا اخي انا سامع الراقصة دينا مدري وش اسمها ذيك اللي كأن فيه واحد مقحّص على خشمها تقول ( الرقص رسالة سامية ) وانا متأكد انك لو سألتها بتقولك ان الرقص حلال وعمل شريف لجني لقمة العيش :drunk:
شفت كيف الرقاصة جت على طاري فرعون ؟ كلهم يجمعهم شوشو ويربطهم الطرب والاصيل منه بعد ..

دراكولا
06-21-2010, 08:44 AM
إذا ً معنى كلامك يادراكولا ..
أنك .. تراها معصيه ..
وأنك تفعل المعصية وأنت تعلم أنها كذلك ..
ولاتريد الضحك على نفسك ..
بـ رؤيتها غير ذلك ..



هل هذا صحيح ..؟





إذا ً .. أين الكلام الغير مقنع في ما أتى به الكلباني .. من رأيه ..
أو من إستدلال ماضي .. ممن سبقوه




على الأقل ..
لـ يشاركك البعض .. عدم الإقتناع
إن لم يكن الجزم بالرفض .. وعدم القبول

لهكذا توضيح ..


لو كانت اقل ذنوبي يا رسمي لهان الأمر ولكن..نسأل الله أن يغفر لنا وألا يعاقبلنا بما عملنا


ما يضايقني أنا ليس رأيه بقدر ماهو هذا التغير في المواقف ..
أين هؤلاء - المذكورين في ردي السابق - فيما مضى ؟ لماذا لم يعلنوا هذه الآراء فترة ماضية طالما هم يعتقدون صحتها؟
هل لأن السياسة تغيرت وجب أن تتغير الآراء ؟
لماذا اذا يشتمون العلمانية ليل نهار وهم يتعلمنون في الغدو والرواح ؟








يا إيثار
الرسول صلوات الله وسلامه عليه قال : ليكونن من أمتي قوم يستحلون الحر والحرير والخمر و (المعازف)
لماذا التنويه عن الإستحلال طالما المعازف حلال في الأصل ؟

إيثار زاهر
06-21-2010, 08:51 AM
يا ترللي , هذه ليست دعوة للمعصية كما فهمتها انت .. :mad:

قصدت أن كونك عاصيا عارفا بذنبك مستغفرا له , أفضل بكثير من كونك عاصيا تبحث عن مبرّرات ومحسّنات لمعصيتك ..

يا اخي انا سامع الراقصة دينا مدري وش اسمها ذيك اللي كأن فيه واحد مقحّص على خشمها تقول ( الرقص رسالة سامية ) وانا متأكد انك لو سألتها بتقولك ان الرقص حلال وعمل شريف لجني لقمة العيش :drunk:
شفت كيف الرقاصة جت على طاري فرعون ؟ كلهم يجمعهم شوشو ويربطهم الطرب والاصيل منه بعد ..

والله مشكلتها إذا شايفة الرقص رسالة سامية ، وعلى قول القائل :" اتكل على الله واشتغل رئاصة." عادي يعني :b3f41eed02: .. والرقص أعلى مرتبة من العمل في الماخور :invisible: ..

كان العلماء الكبار في العصور التي يؤخذ منها العلم الفقهي اليوم لا يجرأون على القول بحرمة شيء فضلا عن استحلاله إلا فيما عُلم تحريمه قطعًا (مش بالاحساس والشبه والتخمين ) .. ومن قال بحرمة الرقص أو الغناء أوا في أي أمر كمن يقول أنه حلال .. في كلاهما تعدٍ على الحق الإلهي. وشتان بين التحليل والاباحة والتحريم والكراهية.

دراكولا
06-21-2010, 08:53 AM
.. والرقص أعلى مرتبة من العمل في الماخور :invisible: ..


كان العلماء الكبار في العصور التي يؤخذ منها العلم الفقهي اليوم لا يجرأون على القول بحرمة شيء فضلا عن استحلاله إلا فيما عُلم تحريمه قطعًا (مش بالاحساس والشبه والتخمين ) .. ومن قال بحرمة الرقص أو الغناء أوا في أي أمر كمن يقول أنه حلال .. في كلاهما تعدٍ على الحق الإلهي. وشتان بين التحليل والاباحة والتحريم والكراهية.



مدد يا مولانا:b3f41eed02:

إيثار زاهر
06-21-2010, 08:54 AM
مدد يا مولانا:b3f41eed02:

شد :b3f41eed02:

الرسمي
06-21-2010, 09:17 AM
لو كانت اقل ذنوبي يا رسمي لهان الأمر ولكن..نسأل الله أن يغفر لنا وألا يعاقبلنا بما عملنا


ما يضايقني أنا ليس رأيه بقدر ماهو هذا التغير في المواقف ..
أين هؤلاء - المذكورين في ردي السابق - فيما مضى ؟ لماذا لم يعلنوا هذه الآراء فترة ماضية طالما هم يعتقدون صحتها؟
هل لأن السياسة تغيرت وجب أن تتغير الآراء ؟
لماذا اذا يشتمون العلمانية ليل نهار وهم يتعلمنون في الغدو والرواح ؟








يا إيثار
الرسول صلوات الله وسلامه عليه قال : ليكونن من أمتي قوم يستحلون الحر والحرير والخمر و (المعازف)
لماذا التنويه عن الإستحلال طالما المعازف حلال في الأصل ؟





والله يادراكولا .. عندنا وعندك خير ..

يعني القصد لايتوقف عند الأغاني .. وإنها الذنوب الوحيدة لو قطعنا بتحريمها ..
وليست بعد أكبر الإهتمام .. والغايات .. لو قطعنا بـ إباحتها ..!



ولكن القصد أن نتوسط قليلا ً في فكرنا ..
بدلا ً من القطع والجزم الدائم .. منذ وعينا الأحكام ..!





( عن عبد الرحمن بن غنم (http://10planet.net/vb/showalam.php?ids=16345)قال : حدثني أبو عامر أو أبو مالك الأشعري سمع النبي - صلى الله عليه وسلم - يقول : { ليكونن من أمتي قوم يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف } أخرجه البخاري (http://10planet.net/vb/showalam.php?ids=12070)وفي لفظ : { ليشربن ناس من أمتي الخمر يسمونها بغير اسمها يعزف على رءوسهم بالمعازف والمغنيات يخسف الله بهم الأرض ويجعل منهم القردة والخنازير } رواه ابن ماجه (http://10planet.net/vb/showalam.php?ids=13478)، وقال عن أبي مالك الأشعري ولم يشك والمعازف : الملاهي ، قاله الجوهري وغيره ) .



أما من يستحل الخمر .. فـ لاتثريب عليه إن أحل الغناء اليس كذلك ..!

إذا ً ماذا يقول .. من قطع بتحريم الأول .. لأنه حكم ٌ صريح ..؟
ومازال يبحث عن سبب ٍ منطقي لـ الآخر ..؟
وخصوصا ً أنه لايشاركه البلاء
من حيث أنه قد يذهب العقل .. إطلاقا ً !

خصوصا ً وأن الأحاديث أعلاه .. أتت للمعازف المصاحبة للخمر !

هارب ...
06-21-2010, 09:18 AM
ما يضايقني أنا ليس رأيه بقدر ماهو هذا التغير في المواقف ..
أين هؤلاء - المذكورين في ردي السابق - فيما مضى ؟ لماذا لم يعلنوا هذه الآراء فترة ماضية طالما هم يعتقدون صحتها؟
هل لأن السياسة تغيرت وجب أن تتغير الآراء ؟
لماذا اذا يشتمون العلمانية ليل نهار وهم يتعلمنون في الغدو والرواح ؟






:)

فعلا هذا هو الكلام .. التغير في المواقف ..!!
والمشكلة انه تغير مضطرب ..غير مبني ولا يسعى حتى لبناء فكر حديث متكامل .تغيير .لا يستهدف إلا قضايا بعينها ..وغالبا ماتكون ثانوية في حين أن القضايا الكبرى والأهم يتم اغفالها عن عمد ..!!

دراكولا
06-21-2010, 09:20 AM
..وغالبا ماتكون ثانوية في حين أن القضايا الكبرى والأهم يتم اغفالها عن عمد ..!!

يلوموني فيك عليك اللعنة..

بندر الصقر
06-21-2010, 09:21 AM
انا شخص يعجبني النقاش الحر ..

والإعتقاد المتأصل عن وعي ..


حتى الكلام أعلاه .. ليس بدليل ٍ على التحريم .. إطلاقا ً
وأتكلم عن تحريم قطعي ..
هي مجرد فطنه من عمر ردعت شك السائل .. ووضعته موضع السائل والمفتي ..


فطرتك يابندر قد تقول لك انها حرام ..
أما فطرتي فتقول ..
ليس لزاما ً أن أضع طربي مع صوت أم كلثوم .. أمام قراءة فهرس القرآن لـ البحث عن سورة أقرأها بإنتقاء ..!
فما بالك بـ آيه ..!
وليس لزاما ً أيضا ً أن أضع ( السلطنه ) على أغنيه أختلي بها ذات مساء .. أو صباح
أمام تثاؤب ٍ ينفر منه الخشوع مع تلاوة عذبه !


لماذا نحن نضع الضد الأقصى .. أمام تحكيم ٍ عادل ؟


القراءة أصل ..
ولكن الأصل لايدوم بإستمرار حتى مع أكبر المشايخ ..
فله من الوقت مايقضي به فراغ وقت ٍ .. أو يسلي به الروح
حتى وإن لم يكن إستماع الأغاني قاسما ً مشتركا ً ..!


فأنا لاأقول يجب أن يشاركني ذلك الملتزم تلك القناعة ..
وأن يشاركني الإستماع .. لـ أبدو متأكدا ً من صحة القرار .. أو بطلانه !


كما لا أقبل أن يفرض علي ذلك التحريم .. لـ يظهر هو في صورة .. الطاهر .. النقي
وأنا الآثم .. المتجني ..!



بإختصار ..


ربما أن ذلك الرجل الذي أتى سائلا ً ..
كان في وقت ٍ لايأتي الغناء فيه .. إلا في مكان ٍ مشبوه ..
حيث أن أماكن المغنى والطرب .. كانت تخالطها أمور ٌ يحللها الجهل قبل الإسلام ..
ولابد أن يتوفر بها .. آلات عزف ٍ .. وجلسة إختلاء .. وصوت ٌ حسن
وهذا قد يأتي من باب الشبهات .. وماأكثرها لدينا
وربما لو أن الغناء أتى خاليا ً من كل ذلك ..
سوى من صوت ٍ .. وأذن
لاتحتاج من يعزف لها بجوارها .. أو وجه ٍ يستشعر الصوت والمغنى ..
فـ تخذر الروح على غير الطرب ..!
أقول ربما ..
لكان الفكر يختلف .. و لـ أصبحت المسألة قياسا ً ..!


يارجل .. الأمور تتبدل في عقد ٍ من الزمن ..
فما بالك .. بقرون ٍ منه ؟



وبإختصار شديد ..


مادام لي قلب ٌ .. يتلذذ بقراءة القرآن ..
ويخشع لقول الله ..


ويحترم أوقات العبادة .. ورفع الآذان ..
والليالي الفضيلة ..
وفضل الأجر .. من حين ٍ لـ آخر


فـ لي من الأحايين .. ماأقضي بها الوقت ..
بإستماع صوت ٍ .. ومغنى ..
لايخالطه ريب أو حرام ٌ خالص ..
ولايختلط بـه وقت ٌ أفضل ..
أتوجه به كـ عبد ٍ لـ خالقي ..


وعلى ذلك تقاس الأمور ..
في غير أصول ٍ للدين .. تم تحديدها من رسول ٍ طاهر ..
أتم الدعوه .. وأكمل الدين بأمر ربه ..


وما كان عاجزا ً ذلك الدين على الإطلاق - وحاشاه عن ذلك - أن يأتي بما يقطع دابر الشك ..
في عقول ٍ تشكك ..!





وللجميع الحق في إتباع قناعته تجاه هكذا إختلاف في هكذا .. رأي
دونما قطع ٍ ( تام ) بوجوب تحريم أو تحليل .. فيها



فقد أنهكنا ذلك التطرف ,,



انا لم أتطرّف يارجل :sm95:
انا فقط قلت ما أعتقده , وقلت رأيي لم ألزم احدا به .

أنت إتبع فطرتك وانا اتبع فطرتي , وموعدي معك انت وإيثار يوم القيامة .. قبل ذلك الحين سنبقى ندور في محورنا .

الرسمي
06-21-2010, 09:27 AM
:)

فعلا هذا هو الكلام .. التغير في المواقف ..!!
والمشكلة انه تغير مضطرب ..غير مبني ولا يسعى حتى لبناء فكر حديث متكامل .تغيير .لا يستهدف إلا قضايا بعينها ..وغالبا ماتكون ثانوية في حين أن القضايا الكبرى والأهم يتم اغفالها عن عمد ..!!




يارجال هذا وهي قضايا ثانويه على قولتك .. شوف الإختلاف كيف ..
وكيف الناس تجزم جزم قاطع !

تقول لي قضايا كبرى الله يهديك بس :)

وبعدين ياهارب من اللي فيه من المشايخ يقنعك تحديدا ً في كل مايقوله ؟

بندر الصقر
06-21-2010, 09:27 AM
والله مشكلتها إذا شايفة الرقص رسالة سامية ، وعلى قول القائل :" اتكل على الله واشتغل رئاصة." عادي يعني :b3f41eed02: .. والرقص أعلى مرتبة من العمل في الماخور :invisible: ..


كان العلماء الكبار في العصور التي يؤخذ منها العلم الفقهي اليوم لا يجرأون على القول بحرمة شيء فضلا عن استحلاله إلا فيما عُلم تحريمه قطعًا (مش بالاحساس والشبه والتخمين ) .. ومن قال بحرمة الرقص أو الغناء أوا في أي أمر كمن يقول أنه حلال .. في كلاهما تعدٍ على الحق الإلهي. وشتان بين التحليل والاباحة والتحريم والكراهية.



ومشكلتك انت بعد اذا شايف ان الأغاني والاستماع لها حلال ..

الحين خلنا في الغناء أول , وبعدين لاحق على تحليل الرقص :sm148:

دا إنتا خليتها خلّ خاااااااااااااالص .



الإحساس والتخمين هنا تقصد به الفطرة .. والرسول عليه الصلاة والسلام يقول ( كل مولود يولد على الفطرة , فأبواه يهودانه او ينصرانه او يمجسانه ) أو كما قال عليه الصلاة والسلام ..

انا لا أستحرم الغناء والرقص بسبب موروثي الاجتماعي يا إيثار , أنا استحرمه لأني أتمتّع بكامل قواي العقلية :drunk:

الرسمي
06-21-2010, 09:40 AM
انا لم أتطرّف يارجل :sm95:
انا فقط قلت ما أعتقده , وقلت رأيي لم ألزم احدا به .

أنت إتبع فطرتك وانا اتبع فطرتي , وموعدي معك انت وإيثار يوم القيامة .. قبل ذلك الحين سنبقى ندور في محورنا .



الواحد ينسى أمه وأبوه يوم القيامه .. تبغانا نتقابل ونتذكر نقاشنا على موضوع تافه ..! :b3f41eed02:

قل آمين الله يجمعنا جميع في جنته .. ويغفر لنا .. ولايحاسبنا بأعمالنا
إلا يحاسبنا برحمته ..


والله أني ماابحث عن تحليل ماحرم الله .. ولاتحريم شي أحله ..
لكن انا واحد ياخوي .. مشكلتي مشكله ..
والله لو أقول لك أني أسمع أغاني وأعيشها وأتذوق أبياتها ومعانيها .. لدرجة أيش ماتصدق !
ولو أقول لك مستحيل امشي مشوار ابو خمس دقايق بدون طرب .. صدقني !

وفوق هذا ..
القاني لاسمعت كلام حرام ..
ولافقدت الوعي ..
ولاأشركت بالله أحد ..
ولا ادخلت الشك لقلبي !

طيب ليه ..
يقولون حرام ..!

انا ماأقول حلال ..
ولا أقول حرام ..

أقول أنها لو جات في وقت صلاه .. أو وقت فضيل مثل ليالي فضيله تستغل بالذكر ..
تكون جنيت منها ذنب .. عدم إستغلال الوقت في الخير .. والصلاح

لكن لما تكون بوقت ثاني ..
وين السبب اللي يحرمها ..!

لاتقول لي لو سمعت قرآن مهوب أحسن لك ..!
لأني أكيد اسمعه .. وأقراه .. وأخصصه له وقت مع العباده ..

بس محور النقاش ..
سبب التحريم .. وش هو بالضبط ..؟


وحياك :)

بندر الصقر
06-21-2010, 09:57 AM
الواحد ينسى أمه وأبوه يوم القيامه .. تبغانا نتقابل ونتذكر نقاشنا على موضوع تافه ..! :b3f41eed02:



قل آمين الله يجمعنا جميع في جنته .. ويغفر لنا .. ولايحاسبنا بأعمالنا
إلا يحاسبنا برحمته ..



والله أني ماابحث عن تحليل ماحرم الله .. ولاتحريم شي أحله ..
لكن انا واحد ياخوي .. مشكلتي مشكله ..
والله لو أقول لك أني أسمع أغاني وأعيشها وأتذوق أبياتها ومعانيها .. لدرجة أيش ماتصدق !
ولو أقول لك مستحيل امشي مشوار ابو خمس دقايق بدون طرب .. صدقني !


وفوق هذا ..
القاني لاسمعت كلام حرام ..
ولافقدت الوعي ..
ولاأشركت بالله أحد ..
ولا ادخلت الشك لقلبي !


طيب ليه ..
يقولون حرام ..!


انا ماأقول حلال ..
ولا أقول حرام ..


أقول أنها لو جات في وقت صلاه .. أو وقت فضيل مثل ليالي فضيله تستغل بالذكر ..
تكون جنيت منها ذنب .. عدم إستغلال الوقت في الخير .. والصلاح


لكن لما تكون بوقت ثاني ..
وين السبب اللي يحرمها ..!


لاتقول لي لو سمعت قرآن مهوب أحسن لك ..!
لأني أكيد اسمعه .. وأقراه .. وأخصصه له وقت مع العباده ..


بس محور النقاش ..
سبب التحريم .. وش هو بالضبط ..؟




وحياك :)



آمين يارب العالمين ,

والله يالرسمي انت تحكي بلسان اغلبنا , لكني اختلف معك في كونها اقرب للحل منها للحرمة ..
انا ايضا لا أحلل ولا احرّم , لكني اقيس الأمر على الدين كما فهمته واستوعبته ..


أبقاك :054:

سوَاره
06-21-2010, 11:04 AM
وهو راح يقول بعد :
ايش الغرض من هـ التشكيك بنوايا الفتوى ؟


لـ يظهروني فاقدا ً للوعي .. والإدراك بأن هناك الأهم .. من التحليل والتأكيد


وإلا عشان يطلعوني .. داعيا ً لـ ( هز الوسط ) ..!




الموضوع بسيط ..
رجل قال رأيه في قضية لادخل لها بأصول الدين ..
وهي محل إختلاف .. ونقاش
لازم ندس إتهامات وتشكيك .. وتحويم نظرة الإنحلال الديني ..!


هو راح يعاني من كذا ..
ولا برايك ليه هالفتوى كل فتره ترجع .. وتاخذ حيز من الإهتمام ؟





-يا أخي مو تشكيك ولا تحويم للشخص هذا نفسه
بس الفتاوى المروَج لها صايره مثل شغلات كوميديه
مؤثَره في حياة ناس مغلقه تعبد الفتوى .





ج: هالفتوى أنا أِشوفها ترجع لسبب واحد بس: هو التَأثير في حياة النَاس الغشيمه .

مثل الأخ هنا :




http://www.mubasheer.com/infimages/flags/sa.gif [دندوووووووووون ] [ 19/06/2010 الساعة 10:40 مساءً] http://www.mubasheer.com/infimages/comntreply.gif
انا من زمااااااااان ما صرت اسمع اغاني
واستبدلتها بأشرطه دينيه
ولكن بعد هذه الفتوى ابسمع اغاني وافلهااااااااواذا علي ذنب
فهو برقبة الكلباني وكاتب المقال
واجري على الله http://www.mubasheer.com/infimages/smiles/icon_razz.gif







*ماذكرته بصفه عام ليس لشخص الكلباني ولا لفتوى الغناء .

إيثار زاهر
06-21-2010, 06:31 PM
لو كانت اقل ذنوبي يا رسمي لهان الأمر ولكن..نسأل الله أن يغفر لنا وألا يعاقبلنا بما عملنا


ما يضايقني أنا ليس رأيه بقدر ماهو هذا التغير في المواقف ..
أين هؤلاء - المذكورين في ردي السابق - فيما مضى ؟ لماذا لم يعلنوا هذه الآراء فترة ماضية طالما هم يعتقدون صحتها؟
هل لأن السياسة تغيرت وجب أن تتغير الآراء ؟
لماذا اذا يشتمون العلمانية ليل نهار وهم يتعلمنون في الغدو والرواح ؟








يا إيثار
الرسول صلوات الله وسلامه عليه قال : ليكونن من أمتي قوم يستحلون الحر والحرير والخمر و (المعازف)
لماذا التنويه عن الإستحلال طالما المعازف حلال في الأصل ؟

الحديث أولا من المعلقات لا من المسندات المتصلة و ورده ابن حزم وغيره ، ومعروف أن أحكام التحليل والتحريم لا تؤخذ من الأحاديث المعلقة ، لكن من المسندة المتصلة الموثقة. حتى مع ثبوت الحديث لفظًا إلا أن الدلالة تشير لمجموعة من الأفعال ، والحديث لا يصرح بالتحريم ، ولكنه يندب هؤلاء القوم على ما هم فيه من الاسترسال في الدنيا. لذا روي ابن ماجة هذا الحديث عن أبي مالك الأشعري بلفظ: "ليشربن أناس من أمتي الخمر يسمونها بغير اسمها يعزف علي رؤوسهم بالمعازف والمغنيات يخسف الله بهم الأرض ويجعل منهم القردة والخنازير" ..

إيثار زاهر
06-21-2010, 06:40 PM
ومشكلتك انت بعد اذا شايف ان الأغاني والاستماع لها حلال ..

الحين خلنا في الغناء أول , وبعدين لاحق على تحليل الرقص :sm148:

دا إنتا خليتها خلّ خاااااااااااااالص .



الإحساس والتخمين هنا تقصد به الفطرة .. والرسول عليه الصلاة والسلام يقول ( كل مولود يولد على الفطرة , فأبواه يهودانه او ينصرانه او يمجسانه ) أو كما قال عليه الصلاة والسلام ..

انا لا أستحرم الغناء والرقص بسبب موروثي الاجتماعي يا إيثار , أنا استحرمه لأني أتمتّع بكامل قواي العقلية :drunk:

أنا شايف الإباحة ، والإباحة غير التحليل.

هذه حجتك :


ويستحيل ان يكون ربي راضي علي وانا منطرب مع ام كلثوم بتالي الليل واذا قرأ علي القرآن قمت اتثاوب

قائمة على شعور حدسي تخميني ، إلا إذا طبعا تم اختيارك للرسالة من ربنا واحنا مش عارفين :b3f41eed02:
ما يقنعني أبدًا العذر هذا (نغمة عشان الأغاني تشغل عن ذكر الله) ، لو هذه حجة صالحة .. لكانت القعدة على الكورنيش مع الشباب حرام ، والبلوت حرام ، والسوني حرام ، والقعدة مع الزملاء في الكوفي شوب حرام. وجميعنا يعرف إن كل ما ذكر من المباحات ، فكيف تحولت الأغاني من شأن عادي من شؤوننا اليومية إلى محرم ؟

الإجابة : الموروث المجتمعي .

محــمد
06-22-2010, 12:23 AM
الله يجزأ الشيخ الكلباني خير فهو ما قال سوى رأي مجتهد ,
ويجزأ الزملاء خير ولقد كفى ووفى إيثار وزميله الرسمي وخرجت منهم بالمفيد ,

فشكراً لكم ..



الموسيقى حولك في كل حراك الطبيعة ومعتركها ما عليك سوى الإنصات
قلّلت أسمع أغاني ..!
تلهيني بالأحلام فالوهم عن واقع معركة الحياة من آجل بقاء أفضل .. :invisible:








:rflow:

دراكولا
06-25-2010, 02:20 AM
الحديث أولا من المعلقات لا من المسندات المتصلة و ورده ابن حزم وغيره ، ومعروف أن أحكام التحليل والتحريم لا تؤخذ من الأحاديث المعلقة ، لكن من المسندة المتصلة الموثقة. حتى مع ثبوت الحديث لفظًا إلا أن الدلالة تشير لمجموعة من الأفعال ، والحديث لا يصرح بالتحريم ، ولكنه يندب هؤلاء القوم على ما هم فيه من الاسترسال في الدنيا. لذا روي ابن ماجة هذا الحديث عن أبي مالك الأشعري بلفظ: "ليشربن أناس من أمتي الخمر يسمونها بغير اسمها يعزف علي رؤوسهم بالمعازف والمغنيات يخسف الله بهم الأرض ويجعل منهم القردة والخنازير" ..


انا مش فقيه ولا محدث
لكن الأمة لن تجتمع على ظلالة
وفي شأن الغناء وتحريمه مجلدات
وكون الحديث كما تقول من المعلقات
ورده عالم كابن حزم فإن هذا لا ينفي على اضعف الأحوال كراهة الغناء
وفي كتب التاريخ والأدب الأمم لا تتردى إلا إذا انغمس أهلها في اللهو والغناء و المجون

شخصيا انا مقتنع في هذا الشأن بكلام الشيخ محمد متولي الشعراوي يرحمه الله
http://www.youtube.com/watch?v=jTVyeqlvoPY

ولا أجد حديث الكلباني سوى هرطقة تشابه هرطقة بقية الجوقة
عبيكاني
وبن قاسم أمين الغامدي
خيبهم الله جميعا

ولا زال السؤآل
لماذا في هذا الوقت تحديدا؟
يعني الناس صعبوا على الكلباني ووده يرفه عنهم؟
ولماذا أصبح تسقط الآراء الشاذة هو ديدن هؤلاء السلق
ومن ثم إشاعتها بين الناس؟
ياخي اللي بيسمع بيسمع ولا بينتظر منك فتوى
فما أحوجك لأن تضع نفسك في هالموقف الأهبل من الأساس؟
لا أجده إلا طالب شهرة ودنيا كمن سبقه..

الرسمي
06-25-2010, 02:51 AM
الله يجزأ الشيخ الكلباني خير فهو ما قال سوى رأي مجتهد ,
ويجزأ الزملاء خير ولقد كفى ووفى إيثار وزميله الرسمي وخرجت منهم بالمفيد ,

فشكراً لكم ..



الموسيقى حولك في كل حراك الطبيعة ومعتركها ما عليك سوى الإنصات
قلّلت أسمع أغاني ..!
تلهيني بالأحلام فالوهم عن واقع معركة الحياة من آجل بقاء أفضل .. :invisible:








:rflow:




هلابك يامحمد ..

والله يجازي بالخير .. كل شخص أجتهد .. ونوى يوصل للصحيح ..
هو رأي .. لمجتهد كما قلت ..
والله يكتب له أجره .. على قد نيته ..

وسببك مقنع .. وسليم تماما ً ..
مع بعض المشاعر التي تخلقها الموسيقى ..

كان الله بالعون ..


وحياك يامحمد ,,

الرسمي
06-25-2010, 03:05 AM
الحديث أولا من المعلقات لا من المسندات المتصلة و ورده ابن حزم وغيره ، ومعروف أن أحكام التحليل والتحريم لا تؤخذ من الأحاديث المعلقة ، لكن من المسندة المتصلة الموثقة. حتى مع ثبوت الحديث لفظًا إلا أن الدلالة تشير لمجموعة من الأفعال ، والحديث لا يصرح بالتحريم ، ولكنه يندب هؤلاء القوم على ما هم فيه من الاسترسال في الدنيا. لذا روي ابن ماجة هذا الحديث عن أبي مالك الأشعري بلفظ: "ليشربن أناس من أمتي الخمر يسمونها بغير اسمها يعزف علي رؤوسهم بالمعازف والمغنيات يخسف الله بهم الأرض ويجعل منهم القردة والخنازير" ..



انا مش فقيه ولا محدث
لكن الأمة لن تجتمع على ظلالة
وفي شأن الغناء وتحريمه مجلدات
وكون الحديث كما تقول من المعلقات
ورده عالم كابن حزم فإن هذا لا ينفي على اضعف الأحوال كراهة الغناء
وفي كتب التاريخ والأدب الأمم لا تتردى إلا إذا انغمس أهلها في اللهو والغناء و المجون


شخصيا انا مقتنع في هذا الشأن بكلام الشيخ محمد متولي الشعراوي يرحمه الله
http://www.youtube.com/watch?v=jtvyeqlvopy


ولا أجد حديث الكلباني سوى هرطقة تشابه هرطقة بقية الجوقة
عبيكاني
وبن قاسم أمين الغامدي
خيبهم الله جميعا


ولا زال السؤآل
لماذا في هذا الوقت تحديدا؟
يعني الناس صعبوا على الكلباني ووده يرفه عنهم؟
ولماذا أصبح تسقط الآراء الشاذة هو ديدن هؤلاء السلق
ومن ثم إشاعتها بين الناس؟
ياخي اللي بيسمع بيسمع ولا بينتظر منك فتوى
فما أحوجك لأن تضع نفسك في هالموقف الأهبل من الأساس؟
لا أجده إلا طالب شهرة ودنيا كمن سبقه..





حتى شيخنا الفاضل .. محمد متولي الشعراوي .. عليه من ربه الرحمه والرضوان .. ماحرمها قطعا ً يادراكولا
يعني .. المسألة غير مقطوعة التحريم .. والتحليل
وهذا مايهمني في الموضوع بأكمله ..

شكرا ً على حضورك من جديد ..
وعلى الإستدلال .. المنطقي .. والواعي

بحق ..
متابعة الشيخ محمد .. لها إحساس ٌ مختلف ..
كان يمتلك هالة وضّاءه .. جميله .. تجعلك تستمع له مبتسما ً .. منصتا ً .. مجّلا ً
وتقتنع برأيه .. ووسطيته .. ووعيه الديني .. المؤمن بصدق

الله يرحمنا وياه ..
ويغفر لنا ذنوبنا ..

اللهم آمين ,,

الرسمي
06-25-2010, 03:11 AM
أنا شايف الإباحة ، والإباحة غير التحليل.


هذه حجتك :




قائمة على شعور حدسي تخميني ، إلا إذا طبعا تم اختيارك للرسالة من ربنا واحنا مش عارفين :b3f41eed02:
ما يقنعني أبدًا العذر هذا (نغمة عشان الأغاني تشغل عن ذكر الله) ، لو هذه حجة صالحة .. لكانت القعدة على الكورنيش مع الشباب حرام ، والبلوت حرام ، والسوني حرام ، والقعدة مع الزملاء في الكوفي شوب حرام. وجميعنا يعرف إن كل ما ذكر من المباحات ، فكيف تحولت الأغاني من شأن عادي من شؤوننا اليومية إلى محرم ؟



الإجابة : الموروث المجتمعي .





كلام سليم .. يا إيثار

الحُكُم يتبع حالة الوقوع .. ومدى ضررها ..
هناك المباح الدائم .. والمحرّم جزءا ً .. تبعا ً للوقت والمكان ..

وأنا أرى أن الإستماع للموسيقى .. يندرج تماما ً تحت حكمها .. بعضا ً .. وكلا ً

وعلى ذلك يجري الحكم ..
من قلب المؤمن .. وإستشعاره .. لـ الوقت .. والمكان ..

ولا يدخل في هذا القول .. والرأي مني ..
سوى الإستماع فقط ..
وتحديدا ً .. للعفيف النظيف .. من القول ..
الذي تقوله متجردا ً من الطرب .. دونما حياء .. أو .. حرج

hesitant
06-25-2010, 03:50 AM
لقد قطعت وعدا على نفسي بعدم الخوض في المتشابهات ، وأسأله عز وجل أن يغفر ذنبي !!
كل ما في الأمر أني أردت أن أقول : أنت خوش يوزر :soso:

تطول وما تنطال
06-25-2010, 05:26 AM
أممممم

ما بعرف أنا مختلفة في حرمانية الأغاني ... بس أخاف أفتي فيها

جمعة مباركة

إيثار زاهر
06-26-2010, 03:04 PM
الحديث أولا من المعلقات لا من المسندات المتصلة و ورده ابن حزم وغيره ، ومعروف أن أحكام التحليل والتحريم لا تؤخذ من الأحاديث المعلقة ، لكن من المسندة المتصلة الموثقة. حتى مع ثبوت الحديث لفظًا إلا أن الدلالة تشير لمجموعة من الأفعال ، والحديث لا يصرح بالتحريم ، ولكنه يندب هؤلاء القوم على ما هم فيه من الاسترسال في الدنيا. لذا روي ابن ماجة هذا الحديث عن أبي مالك الأشعري بلفظ: "ليشربن أناس من أمتي الخمر يسمونها بغير اسمها يعزف علي رؤوسهم بالمعازف والمغنيات يخسف الله بهم الأرض ويجعل منهم القردة والخنازير" ..


انا مش فقيه ولا محدث
لكن الأمة لن تجتمع على ظلالة
وفي شأن الغناء وتحريمه مجلدات
وكون الحديث كما تقول من المعلقات
ورده عالم كابن حزم فإن هذا لا ينفي على اضعف الأحوال كراهة الغناء
وفي كتب التاريخ والأدب الأمم لا تتردى إلا إذا انغمس أهلها في اللهو والغناء و المجون

شخصيا انا مقتنع في هذا الشأن بكلام الشيخ محمد متولي الشعراوي يرحمه الله
http://www.youtube.com/watch?v=jtvyeqlvopy

ولا أجد حديث الكلباني سوى هرطقة تشابه هرطقة بقية الجوقة
عبيكاني
وبن قاسم أمين الغامدي
خيبهم الله جميعا

ولا زال السؤآل
لماذا في هذا الوقت تحديدا؟
يعني الناس صعبوا على الكلباني ووده يرفه عنهم؟
ولماذا أصبح تسقط الآراء الشاذة هو ديدن هؤلاء السلق
ومن ثم إشاعتها بين الناس؟
ياخي اللي بيسمع بيسمع ولا بينتظر منك فتوى
فما أحوجك لأن تضع نفسك في هالموقف الأهبل من الأساس؟
لا أجده إلا طالب شهرة ودنيا كمن سبقه..


ومتى اجتمعت الأمة على أن الغناء حرام؟؟ ما حصل ولن يحصل.
منذ دهور طويلة والموضوع مختلف فيه و رأي الشيخ المذكور لا هو "شاذ" ولا "غريب". الرجل أفتى بشيء وعاد عنه وليس في هذا عيب أو نقيصة ، أما طلب الشهرة فالله وحده أعلم بالنوايا لا أنا ولا انت عندنا علمها.

دراكولا
06-26-2010, 04:25 PM
ومتى اجتمعت الأمة على أن الغناء حرام؟؟ ما حصل ولن يحصل.

منذ دهور طويلة والموضوع مختلف فيه و رأي الشيخ المذكور لا هو "شاذ" ولا "غريب". الرجل أفتى بشيء وعاد عنه وليس في هذا عيب أو نقيصة ، أما طلب الشهرة فالله وحده أعلم بالنوايا لا أنا ولا انت عندنا علمها.


صح
الله وحده اعلم بالنوايا
لكني لست بالخب ولا الخب يخدعني
يعني يوم صارت السياسة العامة منفتحة على كل ماهب ودب
صار لازم يفتحونها هم الثانين عالبحري ؟
يعني الحق مع الساسة يدور حيث يدورون ؟
ثم
بسألك
الحين أغاني هاليومين انت لو جلست مع نفسك وخاطبت ضميرك بأمانة و بغض النظر عن أي رأي آخر
هل ممكن تعتقد مجرد إعتقاد ولو طفيف انها حلال ؟








يا رسمي
الشيخ - رحمه الله - تحدث عن حل الحداء وهو ما اتفق على حله الفقهاء
وليس الغناء بالصورة التي نشاهدها اليوم على الفضائيات
وذات السؤآل الموجه لـ إيثار
اوجهه لك

فؤاد
06-26-2010, 07:11 PM
كُل مايلهو النفس عن ذكر الله ..........حرام ثم حرام سواء أغاني أو خلافه ، سمعت مره أن الشيخ الطنطاوي أحد شيوخ مصر أنه يستمع الي شاديه وفايزه أحمد .... وقال أنه لا حرج



يا جماعه وبدون فلسفيات .... كُل اللهو والبعد عن ذكر الله ......... حرام


<<<<<<< في راسو شي بدو يعتزل اليومين الجايات ............. ويتحجب :connie_1:

إيثار زاهر
06-26-2010, 09:18 PM
صح
الله وحده اعلم بالنوايا
لكني لست بالخب ولا الخب يخدعني
يعني يوم صارت السياسة العامة منفتحة على كل ماهب ودب
صار لازم يفتحونها هم الثانين عالبحري ؟
يعني الحق مع الساسة يدور حيث يدورون ؟
ثم
بسألك
الحين أغاني هاليومين انت لو جلست مع نفسك وخاطبت ضميرك بأمانة و بغض النظر عن أي رأي آخر
هل ممكن تعتقد مجرد إعتقاد ولو طفيف انها حلال ؟








يا رسمي
الشيخ - رحمه الله - تحدث عن حل الحداء وهو ما اتفق على حله الفقهاء
وليس الغناء بالصورة التي نشاهدها اليوم على الفضائيات
وذات السؤآل الموجه لـ إيثار
اوجهه لك

قبل ما تلف وتدور وتدخل بنا أزقة وشوارع جانبية ، انت متفق معاية إنه مافي إجماع على حرمانية الأغاني؟ عشان بس ما أحس إني أكلم مسجل :b3f41eed02:

دراكولا
06-26-2010, 09:24 PM
قبل ما تلف وتدور وتدخل بنا أزقة وشوارع جانبية ، انت متفق معاية إنه مافي إجماع على حرمانية الأغاني؟ عشان بس ما أحس إني أكلم مسجل :b3f41eed02:


ياخي هو يحصل لي شرف الإتفاق مع أثوري ولا أتفق ؟
بتفق غصبن عن خشمي.. :b3f41eed02:

لكن قبل اتفق قسرا تعال نخش مع بعض الزقاق المظلم ذا
وخلني اقلك
إن جمهور العلماء متفقين على حرمانية الأغاني بوضعها الحالي
وليس الحداء ورفع الصوت الحسن بالأهازيج كما كان يحصل قديما...

يعني الفقيه ابن حزم لو انه عاش في عصرنا وشاف اليسا او العجرمية
هل تراه كان أحل الغناء؟:punish2:

شايف النور نهاية الزقاق؟
قربنا نطلع:b3f41eed02:

إيثار زاهر
06-26-2010, 09:57 PM
ياخي هو يحصل لي شرف الإتفاق مع أثوري ولا أتفق ؟
بتفق غصبن عن خشمي.. :b3f41eed02:

لكن قبل اتفق قسرا تعال نخش مع بعض الزقاق المظلم ذا
وخلني اقلك
إن جمهور العلماء متفقين على حرمانية الأغاني بوضعها الحالي
وليس الحداء ورفع الصوت الحسن بالأهازيج كما كان يحصل قديما...

يعني الفقيه ابن حزم لو انه عاش في عصرنا وشاف اليسا او العجرمية
هل تراه كان أحل الغناء؟:punish2:

شايف النور نهاية الزقاق؟
قربنا نطلع:b3f41eed02:

كما سبق وذكرت التحريم والتحليل خصوصية إلهية ما تؤخذ من بشري مهما كان علمه. أفترض أنهم قالوا بالكراهية الشديدة في حال بعض الأغاني اليوم *، لكن التحديد يجب أن يكون واضح ، أما أن يكون النهي بطريقة " العمّال على البطّال" ، فالرفيق الأعلى لا يرضى كل هذا التضييق والتشحيط ..

الشيء اللي يهمني انه أنا شخصيا وتقريبا 92 ٪ من السعودية :d وقت ما يسمعوا أغاني ، يسمعوها كجزء من عمل آخر .. يعني كل قد إيش ألين ما أقعد فعلا أما التلفزيون عشان "عن سبق إصرار وترصد" أشاهد الفيديوهات الممتلئة هزا وأردافا وصدورا ونعمة :b3f41eed02: .. لا يا صاحبي مو هذا اللي ندافع أو نحامي عنه. أصلا من المخجل أن نختزل الغناء والموسيقى فيما تقدمه بعض القنوات من عروض جسدية ربحية رأسمالية امبريالية لعينة :d ، ونعمم عليه !! يا أخي ما هكزا تورد الإبل ولا حتى المعيز.


* (أصلا حديثك تعدى الأغاني والموسيقى ودخل في الفيديوكليب في دلالة واضحة على أن فيوز القلب محروقة :abaya: )

محــمد
06-26-2010, 10:54 PM
كما سبق وذكرت التحريم والتحليل خصوصية إلهية ما تؤخذ من بشري مهما كان علمه. أفترض أنهم قالوا بالكراهية الشديدة في حال بعض الأغاني اليوم *، لكن التحديد يجب أن يكون واضح ، أما أن يكون النهي بطريقة " العمّال على البطّال" ، فالرفيق الأعلى لا يرضى كل هذا التضييق والتشحيط ..


الشيء اللي يهمني انه أنا شخصيا وتقريبا 92 ٪ من السعودية :d وقت ما يسمعوا أغاني ، يسمعوها كجزء من عمل آخر .. يعني كل قد إيش ألين ما أقعد فعلا أما التلفزيون عشان "عن سبق إصرار وترصد" أشاهد الفيديوهات الممتلئة هزا وأردافا وصدورا ونعمة :b3f41eed02: .. لا يا صاحبي مو هذا اللي ندافع أو نحامي عنه. أصلا من المخجل أن نختزل الغناء والموسيقى فيما تقدمه بعض القنوات من عروض جسدية ربحية رأسمالية امبريالية لعينة :d ، ونعمم عليه !! يا أخي ما هكزا تورد الإبل ولا حتى المعيز.



* (أصلا حديثك تعدى الأغاني والموسيقى ودخل في الفيديوكليب في دلالة واضحة على أن فيوز القلب محروقة :abaya: )






:rflow:

:rflow:

:rflow:

الرسمي
06-27-2010, 12:53 PM
لقد قطعت وعدا على نفسي بعدم الخوض في المتشابهات ، وأسأله عز وجل أن يغفر ذنبي !!
كل ما في الأمر أني أردت أن أقول : أنت خوش يوزر :soso:



ونحن نحترم وعدك .. ونقدّر لك تواصلك .. ونرجوا الله أن يغفر ذنوبنا جميعا ً ..

ولكن الأمر هنا .. مجرد تفكّر لاأكثر ..
لاإفتاء .. ولا قطعٌ في الأمر ..

أما أشادتك .. فـ لها خالص الإمتنان :)

شكرا ً لك ,, :soso:

الرسمي
06-27-2010, 01:00 PM
أممممم

ما بعرف أنا مختلفة في حرمانية الأغاني ... بس أخاف أفتي فيها

جمعة مباركة



لاتفتين .. ياستي
أنتي بس قولي رأيك .. الوضع هنا طرح آراء لاأكثر .. :)

وأيامك كلها مباركه .. يارب ,,

الرسمي
06-27-2010, 01:08 PM
صح
الله وحده اعلم بالنوايا
لكني لست بالخب ولا الخب يخدعني
يعني يوم صارت السياسة العامة منفتحة على كل ماهب ودب
صار لازم يفتحونها هم الثانين عالبحري ؟
يعني الحق مع الساسة يدور حيث يدورون ؟
ثم
بسألك
الحين أغاني هاليومين انت لو جلست مع نفسك وخاطبت ضميرك بأمانة و بغض النظر عن أي رأي آخر
هل ممكن تعتقد مجرد إعتقاد ولو طفيف انها حلال ؟








يا رسمي
الشيخ - رحمه الله - تحدث عن حل الحداء وهو ما اتفق على حله الفقهاء
وليس الغناء بالصورة التي نشاهدها اليوم على الفضائيات
وذات السؤآل الموجه لـ إيثار
اوجهه لك



حنا مانتكلم عن الفيديو كليب .. وأغاني هيفا .. الهايفه .. يادراك .. وماشابهها ..
حنا نتكلم عن الكاسيت .. والأغاني ( السمّاعيه ) .. بدون مشهد مثير ..
ولا عرض فاضح ..!

حكم الكليب والتعري .. واضح .. مايببيله .. فلسفه أو تحوير أو تحايل !
حنا مانتناقش حوله .. أو ندافع عنه .. يادراك

فـ ممكن أن تحصر رأيك ( معنا ) في هالنوع من الأغاني ..؟

الرسمي
06-27-2010, 01:17 PM
كُل مايلهو النفس عن ذكر الله ..........حرام ثم حرام سواء أغاني أو خلافه ، سمعت مره أن الشيخ الطنطاوي أحد شيوخ مصر أنه يستمع الي شاديه وفايزه أحمد .... وقال أنه لا حرج



يا جماعه وبدون فلسفيات .... كُل اللهو والبعد عن ذكر الله ......... حرام


<<<<<<< في راسو شي بدو يعتزل اليومين الجايات ............. ويتحجب :connie_1:




كل شي حرام أجل ..!
وكل شي حلال .. :)

قلنا لهم الأغاني حالها حال أي شي مباح .. إن أتى ملهي عن الطاعه ووقت العباده ..
يصبح له حكمه وذنوبه ..
وإن أتى في وقت من أوقات الروح التي لاتخالف إستشعار العبد لـ روحانيته .. وتعبّده ..
فإنها تصبح كـ حال أي شيء يتسلى به الإنسان في وقت فراغه .. ويستمتع به ..

لكن القطع .. بالتحريم .. أو التحليل .. معذبنا كثير !


وبالتوفيق يافؤاد قبل التحجب .. وبعده ! :)

دفى الحرف
06-27-2010, 05:57 PM
قال الرسول صلى الله عليه وسلم

دعاة على أبواب جهنم من أطاعهم قذفوه فيها

الرسمي
06-28-2010, 01:17 AM
اللهم صل على محمد وعلى آل محمد




ومنهم .. أولئك الدعاة .. ياكراش
الذين تقصدهم .. بنقلك لهذا الحديث .. وإستدلالك به ؟

دفى الحرف
06-28-2010, 08:17 PM
اللهم صل على محمد وعلى آل محمد





ومنهم .. أولئك الدعاة .. ياكراش

الذين تقصدهم .. بنقلك لهذا الحديث .. وإستدلالك به ؟



أكيد أقصد كل من حلل الحرام وحرم الحلال

الرسمي
06-28-2010, 11:21 PM
أكيد أقصد كل من حلل الحرام وحرم الحلال



وين دليلك القاطع طيب على أن الغناء حرام ؟

عشان نطلع حنا محللين لشيء حرام .. وحكمه بيّن ..!

دفى الحرف
06-29-2010, 11:31 AM
أولاً : الأدلة من القرآن الكريم على تحريم الغناء وسماعه
((1)) قال الله تعالى ((وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يَشْتَرِي لَهْوَ الْحَدِيثِ لِيُضِلَّ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّخِذَهَا هُزُوًا أُولَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مُهِينٌ وَإِذَا تُتْلَى عَلَيْهِ ءَايَاتُنَا وَلَّى مُسْتَكْبِرًا كَأَنْ لَمْ يَسْمَعْهَا كَأَنَّ فِي أُذُنَيْهِ وَقْرًا فَبَشِّرْهُ بِعَذَابٍ أَلِيمٍ))[3] .

0 عَنْ أَبِي أُمَامَةَ رضي الله عنه عَنْ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَالَ : لا تَبِيعُوا الْقَيْنَاتِ ، وَلا تَشْتَرُوهُنَّ ، وَلا تُعَلِّمُوهُنَّ ، وَلا خَيْرَ فِي تِجَارَةٍ فِيهِنَّ ، وَثَمَنُهُنَّ حَرَامٌ ، فِي مِثْلِ هَذَا أُنْزِلَتْ هَذِهِ الآيَةُ "وَمِنْ النَّاسِ مَنْ يَشْتَرِي لَهْوَ الْحَدِيثِ لِيُضِلَّ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ .. الآية" ))[4] ، وكذلك روى هذا الحديث عمر بن الخطاب t .[5]

0 وعَنْ أَبِي أُمَامَةَ قَالَ : نَهَى رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم عَنْ بَيْعِ الْمُغَنِّيَاتِ وَعَنْ شِرَائِهِنَّ وَعَنْ كَسْبِهِنَّ وَعَنْ أَكْلِ أَثْمَانِهِنَّ[6] .

0 وعن ابن عباس رضي الله عنه قال في هذه الآية : هو الرجل يشتري الجارية تغنيه ليلاً ونهارًا .

0 وسئل عبدالله بن مسعود رضي الله عنه عن هذه الآية فقال : والله الذي لا إله غيره هو الغناء .. يرددها ثلاثًا .

0 وقال الحسن البصري رحمه الله : نزلت هذه الآية في الغناء .

0وقال مجاهد : هو اشتراء المغني والمغنية بالمال والاستماع إليه ، وإلى مثله من الباطل . وهو قول مكحول .

0 وقال الواحدي : أكثر المفسرين على أن المراد بلهو الحديث : الغناء ، فهذه الآية تدل على تحريم الغناء وسأل ابن عمر رضي الله عنه النبي صلى الله عليه وسلم فقال : إنه الغناء .

0 وبهذا فسر الآية أئمة التفسير على أن المراد بلهو الحديث في الآية هو الغناء على رأسهم الطبري وابن كثير .

0 قال ابن القيم رحمه الله : ويكفي تفسير الصحابة والتابعين للهو الحديث بأنه الغناء ، فهم أعلم الأمة بمراد الله عز وجل من كتابه ، فعليهم نزل ، وهم أول من خوطب به من الأمة ، فلا يعدل عن تفسيرهم .

والآيات لما بينت تحريم الغناء بينت حال أصحاب الغناء وإعراضهم عن كتاب الله ، فإذا تليت عليه آيات ولى عنها وأعرض وثقل عليه سماعها ، فإنك لا تجد أحدًا اعتنى بالغناء وسماع آلاته إلا وفيه ضلال عن طريق الهدى وفيه رغبة عن سماع القرآن فلا يطيقه

((2)) قال تعالى ((وَالَّذِينَ لا يَشْهَدُونَ الزُّورَ وَإِذَا مَرُّوا بِاللَّغْوِ مَرُّوا كِرَامًا))[7] .

0 قال محمد بن علي بن أبي طالب رضي الله عنه المعروف بمحمد بن الحنفية : الزور ههنا الغناء ، وقاله مجاهد .

0 قال ابن القيم : لا يحضرون مجالس الباطل ، ويدخل في هذا أعياد المشركين والغناء وأنواع الباطل كلها .

0 وقال أيضًا : فمدح الله المؤمنين على ترك حضور مجالس الزور ، فكيف بالتكلف به وفعله ؟! والغناء من أعظم الزور .

((3)) قال تعالى ((وَقُلْ جَاءَ الْحَقُّ وَزَهَقَ الْبَاطِلُ إِنَّ الْبَاطِلَ كَانَ زَهُوقًا))[8]

استدل بهده الآية الكريمة ابن عباس رضي الله عنه على تحريم الغناء ، وذلك لأن الأمور في الآخرة تصير إلى أحد شيئين لا ثالث لهما : إما إلى الحق وإما إلى الباطل .

0 جاء رجل إلى ابن عباس فقال له : ما تقول في الغناء أحلالٌ هو أم حرام ؟ فقال له ابن عباس : أرأيت الحق والباطل إذا جاء يوم القيامة فأين يكون الغناء ؟ فقال الرجل : يكون مع الباطل ، فقال له ابن عباس : اذهب فقد أفتيت نفسك .

فهذا هو جواب ابن عباس عن غناء الأعراب الذي ليس فيه مدح الخمر والزنا واللواط ووصف الحسناوات ، ولم يكن معه المعازف والآلات المطربة ، فلم يكن عندهم شيئًا من ذلك ، فما بالكم لو شاهد ابن عباس هذا الغناء الماجن الذي مضرته أعظم من مضرة شرب الخمر .

0 وجاء رجل اسمه عبيد الله للقاسم بن محمد فقال له : كيف ترى في الغناء ؟ فقال القاسم : هو باطل ، فقال له : قد عرفت أنه باطل فكيف ترى فيه ؟ فقال القاسم : أرأيت الباطل أين هو ؟ قال في النار ، فقال : فهو ذاك .

((4)) قال تعالى ((وَاسْتَفْزِزْ مَنِ اسْتَطَعْتَ مِنْهُمْ بِصَوْتِكَ وَأَجْلِبْ عَلَيْهِمْ بِخَيْلِكَ وَرَجِلِكَ وَشَارِكْهُمْ فِي الأَمْوَالِ وَالأَولادِ وَعِدْهُمْ وَمَا يَعِدُهُمُ الشَّيْطَانُ إِلا غُرُورًا))[9] .

قال مجاهد : صوته : الغناء والباطل ؛ وعنه قال : صوته هو المزامير .

وعن الحسن البصري قال : وصوته هو الدف .

وقال ابن عباس : هو كل داع إلى معصية .

ومعلوم أن الغناء من أعظم دعاة المعصية ولهذا فسر صوت الشيطان به .

وروي في بعض الآثار : أن إبليس لما أهبط إلى الأرض قال : رب اجعل لي قرآنًا : قال : الشعر ، قال : فاجعل لي مؤذنًا ، قال : المزمار ، وفي آخر : قال إبليس فما صوتي : قال : المزامير .

((5)) قال تعالى ((أَفَمِنْ هَذَا الْحَدِيثِ تَعْجَبُونَ ، وَتَضْحَكُونَ وَلا تَبْكُونَ ، وَأَنْتُمْ سَامِدُونَ))[10] .

لقد كان من دأب المشركين لما بُعث النبي صلى الله عليه وسلم الصد عنه وعن سبيله وصرف الناس عن القرآن الذي جاء به صلى الله عليه وسلم فأنزل الله فيهم هذه الآية .

قال ابن عباس : السمود : الغناء ، يقال : اسمدي لنا أي غني لنا .

قال أبو عبيدة : المسمود : الذي غني له .

قال عكرمة : وكانوا إذا سمعوا القرآن تغنوا فنزلت هذه الآية .

فهذا حال المشركين مع القرآن .. يعارضونه بالغناء .. يشغلون الناس عن القرآن بالغناء .. يصرفون آذان الناس عن سماع القرآن بالغناء .. هذا دأب أهل الشرك ، لا دأب أهل الإسلام .

دفى الحرف
06-29-2010, 11:34 AM
ثانيًا : الأحاديث الدالة على تحريم الغناء وسماعه .

الأحاديث الواردة في تحريم الغناء كثيرة جدًا ، فهي من الكثرة التي تجعل من الواقف عليها يعلم بأن حكم الغناء والعزف على الآلات هو التحريم ، وجميع ما سنذكره من الأحاديث صحيح ثابت عن النبي صلى الله عليه وسلم ، كما أن ألفاظ الأحاديث صريحة في التحريم .

1ـ عن أبي مَالِكٍ الأَشْعَرِيُّ سَمِعَ النَّبِيَّ صلى الله عليه وسلم يَقُولُ : (( لَيَكُونَنَّ مِنْ أُمَّتِي أَقْوَامٌ يَسْتَحِلُّونَ الْحِرَ وَالْحَرِيرَ وَالْخَمْرَ وَالْمَعَازِفَ ، وَلَيَنْزِلَنَّ أَقْوَامٌ إِلَى جَنْبِ عَلَمٍ يَرُوحُ عَلَيْهِمْ بِسَارِحَةٍ لَهُمْ ، يَأْتِيهِمْ يَعْنِي الْفَقِيرَ لِحَاجَةٍ ، فَيَقُولُونَ : ارْجِعْ إِلَيْنَا غَدًا ، فَيُبَيِّتُهُمْ اللَّهُ ، وَيَضَعُ الْعَلَمَ ، وَيَمْسَخُ آخَرِينَ قِرَدَةً وَخَنَازِيرَ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ )) رواه البخاري.[11]

وعند البخاري في تاريخه وأحمد وابن أبي شيبة (( تغدو عليهم القيان وتروح عليهم المعازف )) .

قال ابن القيم والحافظ ابن حجر وغيرهم : أن المراد بالمعازف آلات اللهو كلها والغناء ، لا خلاف بين أهل العلم في ذلك ، ولو كان الغناء حلالاً لما ذم النبي صلى الله عليه وسلم من يستحلها ولما قرنها باستحلال الزنا والخمر .

كما أن الوعيد والعذاب الدنيوي رهيب وأليم ، فإن الله تعالى يهدم على رؤوسهم المباني التي يغنون ويعزفون فيها فيموت فيرق منهم ويهلك ، وفريق آخر ينجو من الموت ولكنه يمسخ إلى قردة وخنازير .



2ـ (( عَنْ أَبِي مَالكٍ الأَشْعَرِيِّ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم : لَيَشْرَبَنَّ نَاسٌ مِنْ أُمَّتِي الْخَمْرَ يُسَمُّونَهَا بِغَيْرِ اسْمِهَا يُعْزَفُ عَلَى رُءُوسِهِمْ بِالْمَعَازِفِ وَالْمُغَنِّيَاتِ ، يَخْسِفُ اللَّهُ بِهِمْ الأَرْضَ ، وَيَجْعَلُ مِنْهُمْ الْقِرَدَةَ وَالْخَنَازِيرَ ))[12] .

وفي هذا الحديث صرح النبي صلى الله عليه وسلم بلفظ المغنيات ، مع أن المغنيات هن القينات ، فمرة قال القينات ومرة قال المغنيات حتى لا يأتي متفلسف من الذين يحرفون الكلم عن مواضعه فيفسر القينات بشيء آخر .

قال الذهبي : المعازف : اسم لكل آلات الملاهي التي يعزف بها .

قال الألباني : فالمعازف والغناء هما من المحرمات المقطوع بتحريمهما .

وفي هذا الحديث عقوبة زيادة عن الحديث الماضي الذي فيه الموت والخسف فهنا أضاف الخسف .



3ـ (( عَنْ عِمْرَانَ بْنِ حُصَيْنٍ رضي الله عنه أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَالَ : فِي هَذِهِ الأُمَّةِ خَسْفٌ وَمَسْخٌ وَقَذْفٌ ، فَقَالَ رَجُلٌ مِنْ الْمُسْلِمِينَ : يَا رَسُولَ اللَّهِ : وَمَتَى ذَاكَ ؟ قَالَ صلى الله عليه وسلم : إِذَا ظَهَرَتْ الْقَيْنَاتُ وَالْمَعَازِفُ وَشُرِبَتْ الْخُمُورُ ))[13] .

وفي هذا الحديث مزيد عقوبة وهي القذف بالحجارة من السماء كما فعل بأصحاب الفيل ، فكما أن أصحاب الفيل أردوا هدم الكعبة وصد الناس عن سبيل الله قذفهم الله بالحجارة ، فكذلك أصحاب الغناء الذين يصدون الناس بالغناء عن القرآن سيقذفون أيضًا بالحجارة من السماء ، فليبشر أرباب الغناء بعذاب الله تعالى ، فإن ذلك كائن لا محالة ، لأن النبي صلى الله عليه وسلم قال ذلك وهو الصادق المصدوق .



4ـ (( وعن أبي هريرة رضي الله عنه قال صلى الله عليه وسلم (( يمسخ قوم من هذه الأمة في آخر الزمان قردة وخنازير ، قالوا يا رسول الله أليس يشهدون أن لا إله إلا الله وأن محمدًا رسول الله ؟ قال صلى الله عليه وسلم : بلى ويصومون ويصلون ويحجون ، قيل : ما بالهم ؟ قال صلى الله عليه وسلم : اتخذوا المعازف والدفوف والقينات ، فباتوا على شربهم ولهوهم فأصبحوا وقد مسخوا قردة وخنازير ))[14] .



5ـ (( عن أنس رضي الله عنه قال صلى الله عليه وسلم : ليبيتن رجال على أكل وشرب وعزف ، فيصبحون على أرائكهم ممسوخين قردة وخنازير )) .



6ـ (( عن أبي أمامة رضي الله عنه قال صلى الله عليه وسلم : ليبيتن أقوام من أمتي على أكل ولهو ولعب ثم ليصبحن قردة وخنازير ))[15] . ‌

فهذه الأحاديث قد تظاهرت أخبارها بوقوع الخسف والمسخ والقذف والهدم في هذه الأمة بسبب المعازف والغناء والخمر والمخدرات .

0قال سالم بن الجعد : ليأتين على الناس زمان يجتمعون فيه على باب رجل ينتظرون أن يخرج إليهم ،فيخرج إليهم وقد مسخ قردًا أو خنزيرًا ، وليمرن الرجل على الرجل في حانوته يبيع فيرجع إليه وقد مُسخ قردًا أو خنزيرًا .

وهذه العقوبة من الله لأن أرواحهم قد غرقت في نجاسات الغناء واتصفوا بصفات القبح والرذيلة ، فمسخهم الله على هذه الصورة القبيحة ، وقد صرحت أن أحق الناس بالمسخ هم أهل الغناء ومحبيه ومستمعيه .



7ـ (( عن جابر رضي الله عنه قال صلى الله عليه وسلم : نَهَيْتُ عَنْ صَوْتَيْنِ أَحْمَقَيْنِ فَاجِرَيْنِ : صوت عند نغمة لهو ولعب ومزامير شيطان ، وصَوْت عِنْدَ مُصِيبَةٍ خَمْشِ وُجُوهٍ وَشَقِّ جُيُوبٍ وَرَنَّةِ شَيْطَانٍ ))[16] .



8ـ (( عن أنس t قال صلى الله عليه وسلم : صوتان ملعونان في الدنيا والآخرة ، مزمار عند نعمة ، ورنَّة عند مصيبة ))[17] .

قال شيخ الإسلام ابن تيمية : هذا الحديث من أجود ما يحتج به على تحريم الغناء ، فنهى عن الصوت الذي يفعل عند النعمة ، والصوت الذي عند النعمة هو الغناء ا.هـ[18]



9ـ عَنْ ابْنِ عَبَّاسٍ رضي الله عنه قال صلى الله عليه وسلم : إِنَّ اللَّهَ حَرَّمَ الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ وَالْكُوبَةُ ، وَكُلُّ مُسْكِرٍ حَرَامٌ )) قَالَ سُفْيَانُ فَسَأَلْتُ عَلِيَّ بْنَ بَذِيمَةَ عَنْ الْكُوبَةِ ؟ قَالَ : الطَّبْلُ .[19]

10ـ (( عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرٍو رضي الله عنه أَنَّ نَبِيَّ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم نَهَى عَنْ الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ وَالْكُوبَةِ وَالْغُبَيْرَاءِ وَقَالَ كُلُّ مُسْكِرٍ حَرَامٌ )) وعند أحمد (( إِنَّ اللَّهَ حَرَّمَ عَلَى أُمَّتِي الْخَمْرَ وَالْمَيْسِرَ وَالْمِزْرَ وَالْقِنِّينَ وَالْكُوبَةَ وَزَادَ لِي صَلاةَ الْوَتْرِ )) [20]

الغبيراء : خمر يتخذ من الذرة ، والمزر : يتخذ من الذرة أوالشعير أو القمح .

قال العلماء : الكوبة : الطبل ويدخل في معناه كل وتر ومزهر ونحو ذلك من الملاهي والغناء .

11ـ (( عن ابن عباس رضي الله عنه قال صلى الله عليه وسلم : ثمن الخمر حرام ، ومهر البغي حرام ، وثمن الكلب حرام ، والكوبة حرام ، وإن أتاك صاحب الكلب يلتمس ثمنه فاملأ يديه ترابًا ))[21] . ‌

12ـ (( عن أبي أمامة رضي الله عنه قال صلى الله عليه وسلم : لا يحلُ بيع المغنيات ولا شراؤهن ولا تجارة فيهن وثمنهن حرام ، إنما نزلت هذه الآية في ذلك "ومن الناس من يشتري لهو الحديث" ، والذي بعثني بالحق ما رفع رجل عقيرته بالغناء إلا بعث الله عز وجل عند ذلك شيطانين يرتقيان على عاتقيه ، ثم لا يزالان يضربان بأرجلهما على صدره ، حتى يكون هو الذي يسكت ))[22] .

13ـ (( عَنْ نَافِعٍ قَالَ : سَمِعَ ابْنُ عُمَرَ مِزْمَارًا قَالَ فَوَضَعَ إِصْبَعَيْهِ عَلَى أُذُنَيْهِ وَنَأَى عَنْ الطَّرِيقِ ، وَقَالَ لِي : يَا نَافِعُ هَلْ تَسْمَعُ شَيْئًا قَالَ فَقُلْتُ : لا ، قَالَ : فَرَفَعَ إِصْبَعَيْهِ مِنْ أُذُنَيْهِ وَقَالَ : كُنْتُ مَعَ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم فَسَمِعَ مِثْلَ هَذَا فَصَنَعَ مِثْلَ هَذَا ))[23] .

14ـ (( عَنْ أَبِي أُمَامَةَ رضي الله عنه قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم إِنَّ اللَّهَ بَعَثَنِي رَحْمَةً لِلْعَالَمِينَ وَهُدًى لِلْعَالَمِينَ ، وَأَمَرَنِي رَبِّي عَزَّ وَجَلَّ بِمَحْقِ الْمَعَازِفِ وَالْمَزَامِيرِ وَالأَوْثَانِ وَالصُّلُبِ وَأَمْرِ الْجَاهِلِيَّةِ ، وَحَلَفَ رَبِّي عَزَّ وَجَلَّ بِعِزَّتِهِ لا يَشْرَبُ عَبْدٌ مِنْ عَبِيدِي جَرْعَةً مِنْ خَمْرٍ إِلا سَقَيْتُهُ مِنْ الصَّدِيدِ مِثْلَهَا يَوْمَ الْقِيَامَةِ مَغْفُورًا لَهُ أَوْ مُعَذَّبًا وَلا يَسْقِيهَا صَبِيًّا صَغِيرًا ضَعِيفًا مُسْلِمًا إِلا سَقَيْتُهُ مِنْ الصَّدِيدِ مِثْلَهَا يَوْمَ الْقِيَامَةِ مَغْفُورًا لَهُ أَوْ مُعَذَّبًا وَلا يَتْرُكُهَا مِنْ مَخَافَتِي إِلا سَقَيْتُهُ مِنْ حِيَاضِ الْقُدُسِ يَوْمَ الْقِيَامَةِ ، وَلا يَحِلُّ بَيْعُهُنَّ وَلا شِرَاؤُهُنَّ وَلا تَعْلِيمُهُنَّ وَلا تِجَارَةٌ فِيهِنَّ وَثَمَنُهُنَّ حَرَامٌ يَعْنِي الضَّارِبَاتِ ))[24] .

فاعلم أخي المسلم أن الأحاديث المتقدمة بل والآيات جاءت صريحة الدلالة وواضحة على تحريم الغناء وتحريم آلات الطرب بجميع أشكالها وأنواعها ، وأما العقوبة على سماع الغناء والموسيقى عظيمة ، وقد قال ابن القيم : أن من لم يمسخ في الدنيا فسوف يمسخ في قبره أو في عرصات يوم القيامة .

دفى الحرف
06-29-2010, 11:39 AM
وين دليلك القاطع طيب على أن الغناء حرام ؟




عشان نطلع حنا محللين لشيء حرام .. وحكمه بيّن ..!


الله يجزاك خير ياالرسمي أنا أتكلم عن المشائخ الذين يصدرون مثل هذه الفتاوى

مثل الكلباني وغيره هذا إذا لم يتوبوا ويتراجعوا عن فتاويهم

هذا والله أعلم

الرسمي
06-29-2010, 12:53 PM
عدنا من جديد .. إلى التفسير ..
لا دليل ٌ قاطع .. ولا تحريم ٌ وجب ..!

أما المشركين .. فقد كانوا يستهزأون بأطهر البشر .. المصطفى محمد ..
آفلا تريدهم أن يستهزأو .. بقول ٍ أنزله الله عليه ..!!
وينصرفون عنه بـ أي شي .. أي شي ٍ كان
وليس الغناء فقط ..

وكل ماصرف عن عباده .. حكمه بيّن .. ولا نقاش حول ذلك .. إطلاقا ً ..!!

فـ لاتقحموا العبادة فيما نتنافش حوله ..
لأننا لسنا من المنظرّين ..!!
ولسنا ممن يستخف بقول الله في كتابه .. أو نستخف بـ صوت الحق حين يرفع الأذان ..
لـ نأتي في الجانب الضد ..
ونجيز عليه الغناء ..!!


المسألة بسيطة ..
ولاتحتاج وضع الدين .. والقرآن .. والعبادة .. في الإتجاه المعاكس .. أو المقابل !
لأننا لسنا من أتعس المتفوهين .. لـ نتجرأ على الإستخفاف ..
ولستم خيرة العابدين .. لـ تأخذكم الغيرة على إجلال .. ماثبت إجلاله .. وعظمت مكانته !!

أحضر لي نصا ً صريحا ً يحرّم الغناء ..

فـ حين أتم الله الدين ..
وحدد المحرمات .. والواجبات والفروض ..
ماكان عاجزا ً عن ذكرها صريحة .. قاطعة ..



وأنا أعلم ياكراش .. أنك تتحدث عن فتوى الكلباني ..

فـ لست أنا من أباحها .. في هذا المتصفح ..
ولكن الرجل ذكر رأيا ً .. لايخالف حكما ً صريحا ً ..
ووجدتني أميل إلى كلامه ..
دون دعوة ٍ لـ اللهو أو مساندة ٍ للمجون .. وأحسب أنه يشاركني ذلك القصد !!

الرجل يحفظ القرآن الكريم كاملا ً ..
ويحفظ الأحاديث .. ومطلّع على الفتاوي ..

هل تتوقع أنه مكابر فقط ..!
وأنه قد وجد مايحرم الغناء .. تحريما ً قاطعا ً ..
وتجاوز عنه ..!!

لا أظن :)


عموما ً ..
كل ٌ على نواياه يحاسب ..
وأنا أجدني عارفا ً .. مستشعرا ً متى يأتي الغناء .. حراما ً ..
ومتى يأتي مباحا ً ..

وعليه .. أجد الأمر لايعدو كونه .. إحتراما ً لـ الأهم من الأمور ..
والأصدق من الإستشعار الروحي ..

وفي ظني ..
أن الحكم على الموسيقى ..
مختلف عن الحكم حين يكون الإبتذال والمجون .. واللهو ..
هو المقصود .. من تحليل ٍ متحايل :)

وعلى ذلك أحسنت الظن في الكلباني ..
ودعوت الله أن يعطيه .. على مقدار .. مانوى
فهو به أعلم .. من خليقته ..